consiglio su amplificatore con dsp

[Soulicious]

Buonasera ragazzi

volevo farvi una domanda e spero possiate aiutarmi

dovrei prendere un amplificatore con dsp....avevo in mente l'audison f8.9 per l'amplificazione in classe ab potente, appunto per il dsp integrato e per le misure molto contenute.
Leggendo i vari topic ho capito che il dsp di questo prodotto non è granché...ma per le mie esigenze è il più indicato.
Dovrei amplifcare un kit 3 vie e un piccolo sub a ponte, quindi un amplificatore a 8 canali, 6 canali per il frontale e i rimanenti 2 canali per il sub.
Cosa mi consigliate che sia migliore del dsp di questo audison?

[Alessio Giomi]

Buonasera ragazzi

volevo farvi una domanda e spero possiate aiutarmi

dovrei prendere un amplificatore con dsp....avevo in mente l'audison f8.9 per l'amplificazione in classe ab potente,

Hem.... no..... I dsp amplificati sono in classe D

[Darios]

Ad 8 canali, come alternative :

Helix V EIGHT DSP

Mosconi ONE 90.8 DSP

Mosconi PICO 8|10 DSP

Ground Zero GZDSP 4.80AMP

https://www.rgsound.it/v-eight-dsp-ampl ... 30834.html

https://www.rgsound.it/one-90-8-dsp-amp ... 47584.html

https://www.rgsound.it/pico-810-dsp-amp ... 52661.html

https://www.rgsound.it/gzdsp-4-80amp-co ... 42975.html

Oppure DSP separato ed ampli separati

[The_Bis]

Ciao @Soulicious ,

fai attenzione che l'audison che citi non è un AB ma un classe D.

Amplifcatori con DSP integrato con finali in classe AB non ce ne sono tantissimi e in italia se ne trovano ancora meno.

Indipendentemente dalle caratteristiche del DSP la vera domanda è se poi sei in grado di tararlo in autonomia.

Perchè a risposta negativa poco cambia che DSP prendi....

[Soulicious]

Scusate....
Su rgsound l ap f8.9 esce classe ab o mi sfugge qualcosa

[rs250v]

Si che rg sound non è la prima volta che sbaglia....non ci credi... guarda il sito audison (o puoi chiedere per mail) meglio di chi lo fa'...
poi non è che AB sia a prescindere meglio, sia inteso

[Soulicious]

Eppure avevo visto pure sul sito che era classe ab...
E adesso non lo trovo più scritto, nemmeno che sia classe d ma comunque mi fido, ho postato apposta per questo
Ad ogni modo ora controllo i vari link di Darios ma purtroppo tutti rgsound che ci ho comprato pure parecchia roba...
Rispondendo a The_bis diciamo che sono mezzo informato, sicuramente so cosa sono i tagli, correzione temporale, ecc ma si può sempre imparare e usare l'orecchio

[The_Bis]

Io ti do piena fiducia, ma un tre vie non è che lo tari ad orecchio con qualche nozione di cosa sono i tagli e i ritardi temporali.

Peró è un discorso trito e ritrito di cui sul forum troverai centinaia di discussioni.

Mio consiglio è quello di informarsi bene, sviluppare un progetto e valutare ogni singola scelta con attenzione.

Anticipo la classica affermazione: "ma io non voglio un impianto da gara".

L'attenzione ai dettagli non va riservata solo agli impianti hiend. Anzi, è proprio quando il budget è ristretto che vanno fatte le scelte giuste. Questo ovviamente se vuoi sentire bene

[Soulicious]

Sono d'accordo, è anche parecchio tempo che sono fuori dal giro e ultimamente mi si è riaccesa la vena car audio (punto sull'SQ)
Ecco per la scelta di un classe ab e con un dsp, sopratutto per il poco spazio e minimi stravolgimenti.
Come ho detto prima ho preso parecchia roba su rgsound, di cui il kit a 3 vie della thesis, sorgente pioneer z9200dab e adesso mi manca l'amplificatore.
Guardando il link di Darios vedo il mosconi 90.8 in classe ab è vera sta cosa? con una gamma 10-20khz
È migliore dell'f8.9?

[The_Bis]

Mosconi fa bella roba, ha delle linee in classe AB e in classe D.

Ma come ti dicevo io valuterei bene la scelta progettuale prima di comprare.

Il dsp non è difficile farlo migliore degli Audison che equipaggiano la serie Prima.

Vedo che hai già scelto AP e sorgente. Su che auto vuoi installare? Come pensi di configurare il tutto? Hai problemi di spazio?
Se posso, come mai il kit thesis?

[ozama]

Ma spiegami: cos'hai contro la classe D?
Pensa invece a come tarare il DSP con un tre vie.. Che un DSP tarato "ad orecchio", e te lo posso garantire, dato che ci ho provato 4 anni, poi per fortuna è arrivato @The_Bis .. è molto peggio di un MODERNO ampli in classe D.
Detto questo, io ho un Audison AP4.9bit, che dal punto di vista dell'amplificazione è metà dell'F8.9. Ed un AP4d per il sub.
Ti assicuro che se devi tararlo ad orecchio, se sei come me uno "che viene dagli anni 80", ti sembrerà UN MIRACOLO DELLA SCIENZA.
Ed i finali suonano anche piuttosto bene. Nulla da invidiare a finali in classe AB di prezzo PARAGONABILE. Tenuto conto che non sarà mai uno Zapco degli anni 90 o un Orion o un Precision Power degli anni 80.. Ma neanche i suoi concorrenti eh..
Tuttavia il DSP ha comunque dei limiti: ha pochi punti di equalizzazione per singolo canale ed hanno un Q impostabile un po' troppo largo. L'APF comunque è migliorativo rispetto al mio AP "liscio". Pur non essendo versatile come un Helix, ad esempio.
Tra i prodotti suggeriti da Darios, eviterei il Mosconi Pico 8/10 DSP, perchè i finali sono poco potenti e NON SI POSSONO METTERE A PONTE. Peccato, perchè è l'unico compatto che lavora a 24 bit 96 KHz. Un altro è il P Six della Helix, ma è 6 canali. Anche quello non si puó usare a ponte. Ma ha una potenza molto più elevata del Mosconi Pico ed anche del Forza8.9. E costa 500 Euro in più..
Comunque sia, se ti serve un prodotto compatto, considera i classe D. Non sono tutti uguali, come non lo sono i classe AB.
Poi, se magari salta fuori che devi anche usarlo ascoltando lo smartphone collegato alla sorgente in Bluetooth, allora l'ultimo dei tuoi problemi sarà "la classe D"..
Ciao!

[Soulicious]

Classe a w176
Provengo da un kit 3 vie focal utopia 165w3, molto datato ma mi ha dato tante soddisfazioni con un vrx 2.400 chrome.
E ho scelto thesis perché appunto volevo fare tutto monomarca, leggendo recensioni, dati e caratteristiche penso e spero che il kit possa suonare bene e rimanere contento.
Con la scoperta che l'f8.9 non è classe ab adesso mi sento un po' spiazzato.
Voglio mettere tw nel posto di quello originale, dietro gli specchietti, medi accanto alla maniglia di apertura e woofer alloggio originale. Escludo posizione a montante perché il sole potrebbe danneggiare il tutto.
Non ho problemi di spazio ma non voglio stravolgimenti eccessivi e troppo vistosi, preferisco piccole cose nascoste bene che non danno nell'occhio.
La scelta della sorgente 80% perché il monitor è completamente estraibile.

[ozama]

Ma quindi lo userai con la sorgente di serie?
Ciao!

[Soulicious]

Ma spiegami: cos'hai contro la classe D?
Pensa invece a come tarare il DSP con un tre vie.. Che un DSP tarato "ad orecchio", e te lo posso garantire, dato che ci ho provato 4 anni, poi per fortuna è arrivato @The_Bis .. è molto peggio di un MODERNO ampli in classe D.
Detto questo, io ho un Audison AP4.9bit, che dal punto di vista dell'amplificazione è metà dell'F8.9. Ed un AP4d per il sub.
Ti assicuro che se devi tararlo ad orecchio, se sei come me uno "che viene dagli anni 80", ti sembrerà UN MIRACOLO DELLA SCIENZA.
Ed i finali suonano anche piuttosto bene. Nulla da invidiare a finali in classe AB di prezzo PARAGONABILE. Tenuto conto che non sarà mai uno Zapco degli anni 90 o un Orion o un Precision Power degli anni 80.. Ma neanche i suoi concorrenti eh..
Tuttavia il DSP ha comunque dei limiti: ha pochi punti di equalizzazione per singolo canale ed hanno un Q impostabile un po' troppo largo. L'APF comunque è migliorativo rispetto al mio AP "liscio". Pur non essendo versatile come un Helix, ad esempio.
Tra i prodotti suggeriti da Darios, eviterei il Mosconi Pico 8/10 DSP, perchè i finali sono poco potenti e NON SI POSSONO METTERE A PONTE. Peccato, perchè è l'unico compatto che lavora a 24 bit 96 KHz. Un altro è il P Six della Helix, ma è 6 canali. Anche quello non si puó usare a ponte. Ma ha una potenza molto più elevata del Mosconi Pico ed anche del Forza8.9. E costa 500 Euro in più..
Comunque sia, se ti serve un prodotto compatto, considera i classe D. Non sono tutti uguali, come non lo sono i classe AB.
Poi, se magari salta fuori che devi anche usarlo ascoltando lo smartphone collegato alla sorgente in Bluetooth, allora l'ultimo dei tuoi problemi sarà "la classe D"..
Ciao!

L'idea del bluetooth mi aveva sfiorato la mente
Comunque sono dell'85 e ho fatto parecchia esperienza tra la mia auto e quella dei miei amici (avevo la punto 2).
Poi ho lasciato perdere tutto perché ho preso un bmw 120 e non mi andava di stravolgere le portiere.
Poi ad agosto 2019 ho preso il w176 del 2014 e girando e chiedendo in giro ho venduto il vrx con l'intento di prendere l'f8.9 per via degli ingressi di alto livello.
E mano a mano i progetti che avevo in mente sono cambiati, come adesso del discorso del classe D non ho nulla in contrario ma di base so che i classe ab rendono di più e suonano meglio
Spesso i classe d vengono usati per pilotare i sub o almeno in passato era così, ma vedo che certi ampli con dsp hanno la parte in ab e un canale in d per i sub qualcosa vorrà dire no?

[Soulicious]

Ma quindi lo userai con la sorgente di serie?
Ciao!

Lo cambio con z9200dab e kit per ripristinare i comandi del volante

[rs250v]

Poi ho lasciato perdere tutto perché ho preso un bmw 120 e non mi andava di stravolgere le portiere.

Hai fatto male, perche non c'era bisogno di stravolgerle, i woofer sottosedile se adeguatamente lavorati e amplificati vanno benissimo

ogni auto è storia se, non si applicano le stesse strategie
per me sei rimasto con le convinzioni (legittime) delle tue precedenti vetture, ma il progetto si fa' guardando tutto ed adattandolo alla vettura
i medi in porta se devi bucare il pannello non ha senso,(anche perche va diviso dal woofer) il medio va' molto meglio se è alto
idem il tweeter...se parti che non lo vuoi a montante, parti gia con un handicap, e puoi comprare il kit piu costoso del mondo, ma se non messo nelle condizioni di esprimersi, hai buttato soldi
il dsp non fa' magie se gli AP non sono nel migliore dei posti/orientamento


per i classe D sei rimasto ai prodotti di anni fa', la tecnologia ha fatto dei bei salti, intanto rendono di piu i D..sono piu efficienti, poi per il suonare bene dipende dal progetto dell'ampli,
uguale ai classe AB ci sono quelli buoni e quelli no

[Darios]

No aspe'... quei cosi per dei Thesis od Utopia, no... mi viene da piangere

L'impianto deve essere equilibrato,
se c'è un collo di bottiglia l'impianto suonerà come il peggior componente...

Non puoi mettergli dei Mosconi One o altri citati... imho

P.S.
pensavo dovevi amplificare un 3 vie entry-level, o massimo media fascia...

2° P.S.

Io gli metterei un paio da 4 canali o almeno se li meriterebbero... tipo:

2 Helix C-Four

https://www.rgsound.it/c-four-amplifica ... 46206.html

2 GZ GZPA 4SQ

https://www.rgsound.it/gzpa-4sq_ground- ... 42971.html

2 Sinfoni Presto AD-LIB

https://www.rgsound.it/presto-ad-lib-se ... 21866.html

O se proprio devi andare al risparmio :

2 GZ GZUASQ-Plus

https://www.rgsound.it/gzua-4-150sq-plu ... 40936.html

2 Audio System HX-85.4

https://www.rgsound.it/hx-85-4_audio-sy ... 42778.html

2 Helix H 400 X

https://www.rgsound.it/h-400x_helix-id-18128.html

[Soulicious]

Me la immaginavo e me l'aspettavo la tirata di orecchie per il medio e tweeter non a montante...
Come ho detto prima oltre al sole che fa danni da troppo nell'occhio e se continuo a ripeterlo è per via delle brutte esperienze passate...
Purtroppo bisogna sempre raggiungere dei compromessi
L'idea era quella di bucare lo sportellino vicino la maniglia per aprire lo sportello, altezza poco più bassa del mento. La portiera è divisa quindi woofer e medio saranno divisi e in più insonorizzati. So che non è il massimo ma credo sia il giusto compromesso in base alle mie esigenze...
Sono comunque aperto a nuove idee/consigli

[Darios]

Detto questo, io ho un Audison AP4.9bit, che dal punto di vista dell'amplificazione è metà dell'F8.9. Ed un AP4d per il sub.

Ed i finali suonano anche piuttosto bene. Nulla da invidiare a finali in classe AB di prezzo PARAGONABILE.

Detto questo tu hai gli MPK ... lui i Thesis

Ho detto tutto...

[ozama]

Esatto @Darios !
Non ha senso un sistema del genere con un DSP amplificato di fascia media.. Ma neanche soffocato in predisposizione..
Eh, e sono d'accordo anche con Stefano @rs250v ..
Ogni auto ha delle peculiarità. E se quello che vuoi ottenere è il RISULTATO, va fatto un progetto mirato.
Viene giusto l'esempio della BMW.
Sulla BMW servono medi che scendono attorno ai 200 Hz e i woofers sotto sedile, che per quanto riguarda la gamma bassa vanno molto bene, vanno usati come una sorte di "sub tagliato alto". E ci sta, perchè sono sotto i sedili e funziona. Chiaro che in questo contesto NON PUOI PENSARE DI USARE LA COMPONENTISTICA DI UN TRE VIE CLASSICO. Non è questione di prezzo.. Serve il materiale adatto. Ne ho sentite diverse di BMW suonare bene. E pure senza il sub, tra l'altro.. E con una bella scena precisa ed alta sopra il cruscotto.
Meglio della mia Panda che aveva i tweeters a montante e i woofers a metà porta (quindi in posizione "teoricamente favorevole").
Non a caso ho poi deciso di montare dei full range al posto dei tweeters. Compromesso discretamente gestito dal mio AP4.9bit, che sta dandomi buone soddisfazioni ed è stato molto didattico. Ma certo non si puó definire una installazione invisibile.. Tuttavia, la "classe di prezzo dell'impianto" è coerente.
viewtopic.php?f=19&t=11887&start=640#p225126
Diciamo che l'approccio corretto non è "pensavo di usare questo e quello", ma "cosa serve per far suonare questa macchina?" "Quanto voglio spendere?" "Che spazio voglio dedicare all'impianto?"
Questo non significa che la tua scelta non sia corretta. Solo, "non rimanere bloccato" nell'evoluzione. E acquista un prodotto che ti consenta di muoverti, se decidi di fare delle modifiche. E non "battezzare la marca a cui sei affezionato". È molto limitante.
Ciao!