Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#21

Messaggio da Dude »

whitekobra ha scritto: 10 set 2020, 0:16 Mi piacerebbe comunque sapere se è possibile incrementare in qualche modo l’uscita del segnale dall’autoradio visto che, se ho capito bene, arriva all’ampli con solo 2V e invece ne servirebbero almeno 5
Questo è un concetto proprio sbagliato, sorry.
Il fatto che l'ampli abbia un range di sensibilità in ingresso regolabile fino a un minimo di 5V non significa che qualsiasi tensione inferiore che gli venga data in pasto sia insufficiente.
Ma proprio in nessun modo.
Non hai alcun bisogno di aumentare quei 2V max di uscita della sorgente, dato che sono più che esuberanti rispetto al valore massimo di sensibilità dell'ampli.
Quello che serve, come ha già diagnosticato Etabeta, è una corretta regolazione del gain.
Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
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Etabeta
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#22

Messaggio da Etabeta »

whitekobra ha scritto: 10 set 2020, 0:16 Mi piacerebbe comunque sapere se è possibile incrementare in qualche modo l’uscita del segnale dall’autoradio visto che, se ho capito bene, arriva all’ampli con solo 2V e invece ne servirebbero almeno 5. Anche perché, pur trovando la giusta taratura, il livello di uscita complessivo lascia un po’ a desiderare rispetto al precedente autoradio 1Din senza Android. In pratica il problema sarebbe l’Atoto :(
La premessa generale è che il livello "qualitativo" della sezione audio del 90% (non voglio dire 100%) della autoradio cinesi (mi riferisco specificamente alla sezione audio, è indifferente che siano con logica Android) lascia a desiderare (per essere gentili).
Se prendiamo nello specifico la Atoto A6 Pro (ho visto ora la descrizione tecnica) relativamente alle uscite linea è riportato "4V" (ma non ci scommetterei sopra manco mezza birra che quel dato sia veritiero o se lo è vorrei sapere con quale livello di distorsione).
Ipotizzare di modificare internamente l'autoradio (ovvero il circuito di alimentazione della sezione audio, che necessiterebbe di un survoltatore per poter effettivamente uscire a 4-5Vrms ovvero oltre 11Vpp) è fuori discussione, non avrebbe senso proprio anche economicamente.
Ma il punto qui non è il livello di uscita ma come è stata realizzata la sezione audio dell'autoradio in oggetto.
Purtroppo, come spesso capita (anche su prodotti "di marca" e di fascia cosiddetta "media"), presumo che chi ha progettato questa autoradio ha deciso di spingere il margine di regolazione del volume anche a costo di "sfondare" il muro del clipping con regolazione del volume verso il max.
Non è assolutamente necessario avere delle uscite che raggiungano 4V, ma è molto molto più importante (se si bada alla qualità) che, a prescindere dal livello nominale di uscita (2V ad esempio) questo sia raggiunto in assenza di distorsione (e tanto meno di clipping). Certo, un livello di uscita più alto (però indistorto!) in un impianto car significa anche livello di rumore e interferenze in proporzione più basso ed è un bene, ma si andrebbe su un livello qualitativo ulteriore, qui siamo al livello base ovvero avere un segnale prima di tutto non distorto (e tanto meno distorto al punto tale da mandare in protezione un ampli).
Quindi se proprio uno si volesse cimentare a modificare questa autoradio direi che sarebbe più sensato e fattibile non aumentare il livello di uscita ma invece abbassare il guadagno dello stadio di uscita in modo che, a parità di livello di uscita massimo, non vada in clipping.
Ma analogo risultato, senza andare a modificare nulla fisicamente, lo puoi ottenere appunto abbassando il livello dell'uscita sub nelle impostazioni.
D'altronde potrai poi compensare il livello di emissione del sub agendo sul gain dell'amplificatore (attenzione però, la regolazione del gain non va vista come un controllo di volume ma va regolato in modo da raggiungere il massimo livello di erogazione dell'ampli sempre stando al di sotto del livello di clipping di quest'ultimo).
Detto ancora in altri termini non è che un impianto con sorgente che esce a livello linea più alto "suona più forte", il suonare più o meno forte dipende esclusivamente dalla regolazione del guadagno dell'amplificatore in relazione dal livello del segnale in ingresso e, per ovvi motivi, il livello di uscita di un amplificatore è a sua volta limitato dalla potenza massima erogabile (superata la quale si manifesta la distorsione).
Quindi... l'obiettivo è sempre, assolutamente sempre, evitare distorsione in ogni componente della catena audio, dalla sorgente all'amplificatore (e tutto ciò che ci sta eventualmente in mezzo, dsp, ecc...).
Se poi (non lo dico a te in particolare, ma in generale) non si ottiene il livello di pressione sonora desiderato (me non si vuol rinunciare alla qualità ovvero ad un sono appunto "pulito" ovvero non distorto) le uniche vie possibili sono utilizzare diffusori più efficienti e/o amplificatori in grado di erogare potenza più elevata.
La quasi totalità dei diffusori "bruciati" (non tutti gli ampli hanno la protezione automatica quando vanno in clipping per sovrapilotaggio o comunque rilevano un segnale in clipping in ingresso) tira le cuoia cercando scorciatoie a quanto scritto sopra.
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#23

Messaggio da Etabeta »

Dude ha scritto: 10 set 2020, 1:06
whitekobra ha scritto: 10 set 2020, 0:16 Mi piacerebbe comunque sapere se è possibile incrementare in qualche modo l’uscita del segnale dall’autoradio visto che, se ho capito bene, arriva all’ampli con solo 2V e invece ne servirebbero almeno 5
Questo è un concetto proprio sbagliato, sorry.
Il fatto che l'ampli abbia un range di sensibilità in ingresso regolabile fino a un minimo di 5V non significa che qualsiasi tensione inferiore che gli venga data in pasto sia insufficiente.
Ma proprio in nessun modo.
Non hai alcun bisogno di aumentare quei 2V max di uscita della sorgente, dato che sono più che esuberanti rispetto al valore massimo di sensibilità dell'ampli.
Quello che serve, come ha già diagnosticato Etabeta, è una corretta regolazione del gain.
Esatto, è la perfetta sintesi del concetto.
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#24

Messaggio da whitekobra »

Chiarissimo, ringrazio tutti per gli utilissimi consigli e per le spiegazioni tecniche, chiare ed esaustive. Poi vi aggiorno su come è andata la regolazione
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#25

Messaggio da Darios »

Rimane però sempre la domanda che avevo fatto...

il pulsante mono è messo su on o off ???

Se in mono andrebbe su on (pulsante schiacciato)

con un solo rca in ingresso " L "

mentre ne hai 2 rca...

ed autoturn, visto che hai il remote, va su off (pulsante non schiacciato)

P.S.
ed il punto di massa da carteggiare il contatto (togliere la vernice nel punto che fa contatto)
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#26

Messaggio da ozama »

Azz. Ho risposto alla prima notifica delle tre arrivate.. E avevate già risposto in due..
È una chat questo topic.. ^^
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#27

Messaggio da whitekobra »

Darios ha scritto: 10 set 2020, 3:57 Rimane però sempre la domanda che avevo fatto...

il pulsante mono è messo su on o off ???

Se in mono andrebbe su on (pulsante schiacciato)

con un solo rca in ingresso " L "

mentre ne hai 2 rca...

ed autoturn, visto che hai il remote, va su off (pulsante non schiacciato)



P.S.
ed il punto di massa da carteggiare il contatto (togliere la vernice nel punto che fa contatto)
Ho provato sia in mono con un solo rca che con mono off e due rca. Sia con Autorun che senza, ma non cambia nulla. Comunque per sicurezza provo anche a carteggiare il contatto a massa. Grazie per le dritte
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#28

Messaggio da Darios »

whitekobra ha scritto: 10 set 2020, 10:52
Comunque per sicurezza provo anche a carteggiare il contatto a massa. Grazie per le dritte
Al di la dei problemi, quest'operazione va fatta comunque ;)

Ne giova l'ampli e la resa
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#29

Messaggio da whitekobra »

Ultimo aggiornamento: con i vostri consigli sono riuscito ad ottenere un bilanciamento piuttosto soddisfacente senza distorsioni e clipping con volume sub a circa metà sull’autoradio e gain dell’ampli quasi a mezzo, tarato sulle canzoni registrate con volumi più alti. Adesso l’ultimo passaggio con una scartavetrata al contatto di massa. Grazie ancora dell’aiuto!!
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Re: Amplificatore Hertz HCP2 in protezione a volume alto

#30

Messaggio da ozama »

Ottimo dai!
Era l'uscita distorta dalla sorgente.. :yes:
L'avevo detto che Etabeta è un guru.. :D
Ciao! :)
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