Car Audio Forum

Nel frattempo che provo a risolvere i miei problemi con gli rca per l'ampli del sub stavo cercando di capire come costruire il box del medesimo, in particolare come orientare l'altoparlante nel baule.
Stavo prendendo in considerazione il fatto di installare il sub nel box rivolto verso il fondo del baule, in modo tale da avere uno "scatolone" nel bagaglio sul quale posso anche caricare delle cose, considerate che ho un baule piccolo e viaggio con valige più di due volte a settimana.
Qualcuno ha mai provato questo orientamento? Il sub sarebbe il solito monacor 250 ctc.

Allego uno screen della discussione a cui mi starei ispirando

Potresti provare a fare un sub a carico simmetrico,suonano bene ed è tutto chiuso a parte lo scappamento che lo puoi mettere lateralmente o dove non ti dà fastidio.........

Non ho esperienza. Ma ho letto di recente la prova di alcuni sub commerciali, che possono essere installati nei due modi, con relativa indicazione del Costruttore.
Parlo degli Audison della serie APBX. In quel caso, il produttore fornisce 4 piedoni che rialzano il sub di alcuni cm. E consentono di caricarci sopra moderati pesi, come appunto le valige.
Al riguardo, la specifica di Audison è apparentemente contraria a quella che si cita nella discussione da te postata. Ovvero: con il sub rivolto verso l'alto, questo risulta meno esteso ma più preciso. Mentre rivolto verso il basso, è più esteso e meno preciso. Quindi, va provato nel contesto.
Il commento che aggiungo io, che vale quel che vale perchè è solo intuitivo, è che il sub capovolto si presenta in una configurazione che tende ad approssimare il "doppio reflex". Ovvero, quella configurazione nella quale l'altoparlante è montato tra due camere accordate ed il suono esce solo dalle porte reflex. Oppure, se il tubo reflex è sempre sulla faccia del woofer, in una configurazione forse più vicina al "carico simmetrico". Che è meccanicamente come il "doppio reflex", ma con una camera completamente chiusa ed una accordata. Ed il suono esce sempre solo tramite la porta reflex della camera accordata.
In sostanza, comunque, approssima un sistema a "doppio accordo". Ed i sistemi a doppio accordo, più avvicini i due picchi degli accordi, più la risposta è appuntita, quindi più suonano forte ma più diventano mono cordi e poco smorzati. Come il mio sub, che è appunto un carico simmetrico piccolo, con una risposta molto "centrata" sui 40/60 Hz. Nato per suonare "forte" in poco spazio, in un'epoca nella quale un ampli da 300 W RMS, ora comprabile con qualche centinaio di Euro, era solo in classe AB, buono e costoso. Adatto ad impianti di caratura ben superiore alla sua fascia di prezzo.
In pratica, puó funzionare. Devi provare diverse altezze per variare il volume d'aria sotto al box.
In TEORIA, più lo avvicini, più il "secondo accordo virtuale" realizzato nel volume d'aria tra il box ed il fondo del baule si alza di frequenza e aumenta di "Q". Più lo allontani, più il "secondo accordo virtuale" si abbassa di frequenza e diminuisce di "Q".
Più aumenti il q, più aumenta la pressione alla frequenza di accordo e meno è smorzata la risposta totale.
A seconda della risposta in frequenza che hai ottenuto dall'accordo semplice (quella che avresti a faccia in su), l'interazione dei due accordi provoca quindi una risposta differente ed uno smorzamento differente.
Devi fare delle prove con piedini di altezza diversa. A passi di 1 cm sono già sufficienti. Se fai la morsettiera su un lato che verrebbe buono in ogni caso, poi puoi fare come ti pare le prove, con calma, una volta acceso l'impianto. E scegliere l'altezza definitiva con tutta calma, senza dover ri fare il box.
Ciao!

puoi anche valutare di incassare il como a pari del pannello in MDF protetto da una rete solida e rivestire il tutto in moquette.

puoi anche tenere il cono verso l'alto e poggiare qualcosa sopra, tanto c'è la rete a proteggerlo.

ad esempio così
viewtopic.php?f=19&t=10837&start=360#p210405
in più incassi una rete solida.

Io l'ho avuto un pó orientato in vari modi (tranne verso il basso), e sinceramente non ho notato differenze. Adesso è rivolto verso l'alto per praticità così lateralmente posso poggiare quello che carico senza paura di intaccare il cono.

Ciao a tutti,

Mi inserisco nella discussione in corso apportando la mia esperienza quando ancora sulla mia Smart avevo installato il sub Audison Apbx 10.

All’inizio il mio installatore mi posizionò il sub con il cono rivolto verso il basso, utilizzando i piedini di dotazione (pos.downfiring), proprio per consentire di sfruttare anche il lato superiore del sub, dato il già piccolo bagagliaio della Smart.

Tuttavia c’era qualcosa che non mi piaceva il quel tipo di suono, e inizialmente pensavo potesse dipendere o dalla taratura, o dal sub, lo feci presente al mio installatore il quale mi consigliò di provare semplicemente a capovolgerlo con il cono rivolto verso l’alto (pos.upfiring).

Nella mia Smart, per i generi musicali che ascolto, facendo lavorare il sub con il cono rivolto verso l’alto la resa fù tutta un’altra cosa, era più presente, più punch, miglior incrocio con l’anteriore, per i miei gusti personali fu come dal giorno alla notte, sembrava di avere un altro sub...

Funk - Livorno

Suono diretto: migliore smorzamento e meno estensione. Per il Funky è sicuramente meglio indicato. Chiaro che questa situazione è anche prodotto dell'accoppiamento fra il sub ed il volume del baule e dell'abitacolo.
Il mio, è già di persè un passa banda con "Q" da "botta". Ed ha la porta di uscita da un lato.
A seconda che lo metta a destra o a sinistra, cambia: a destra la porta viene tra supporto cappelliera e parafango e l'effetto è che il condotto si allunga. Uno degli accordi si abbassa e il basso si allunga assieme al condotto.. E con e senza cappelliera cambia ulteriormente: molto meglio senza. Probabilmente, il volume rimanente nel baule si accorda a bassa frequenza e riduce tanto lo smorzamento da provocare uno "sdoppiamento" della "botta". Con il baule pieno di sacchetti della spesa, la situazione migliora.. Quindi va provato caso per caso. È impossibile "simularne" il comportamento via software.
Ciao!

Bene, a questo punto "sulla carta" l'orientamento verso l'alto pare essere il più indicato, pensavo di fare un box che occupasse tutto il piano del baule come superfice, in modo da avere un baule regolare e avere solo una minor profondità di carico, pensaste possa essere una bona soluzione ?

In questo caso il woofer sarebbe meglio installarlo al centro del box o da un lato e dall'altro il reflex (o I due reflex tanto suggeriti da Davide)?

Relics76 ha scritto: ↑28 set 2019, 11:13 Potresti provare a fare un sub a carico simmetrico,suonano bene ed è tutto chiuso a parte lo scappamento che lo puoi mettere lateralmente o dove non ti dà fastidio.........

Grazie del consiglio, ma a questo punto come si fa a calcolare il box ?

margna91 ha scritto: ↑30 set 2019, 12:06

Relics76 ha scritto: ↑28 set 2019, 11:13 Potresti provare a fare un sub a carico simmetrico,suonano bene ed è tutto chiuso a parte lo scappamento che lo puoi mettere lateralmente o dove non ti dà fastidio.........

Grazie del consiglio, ma a questo punto come si fa a calcolare il box ?

Eh.....considera che ne ho fatto solo uno ad un amico(una ventina di anni fa) e in maniera "empirica" da buon smanettone,se vuoi ti spiego come ho proceduto ma penso che farei sganassare dalle risate tutti quelli del forum
Penso che qui ci saranno persone molto preparate che ti possono aiutare con i conti,io posso solo dirti come arrivarci a tentativi(abbastanza rapidi però )

Dai facci ridere su ahah due risate non guastano mai ahah
In ogni caso anche io sono per gli esperimenti per cui non preoccuparti

margna91 ha scritto: ↑30 set 2019, 12:03 Bene, a questo punto "sulla carta" l'orientamento verso l'alto pare essere il più indicato, pensavo di fare un box che occupasse tutto il piano del baule come superfice, in modo da avere un baule regolare e avere solo una minor profondità di carico, pensaste possa essere una bona soluzione ?

In questo caso il woofer sarebbe meglio installarlo al centro del box o da un lato e dall'altro il reflex (o I due reflex tanto suggeriti da Davide)?

Ciao Margna91,

Non so se questa mia segnalazione potrà risultarti utile, tuttavia l'Audison costruisce un Sub dedicato per la VW Golf con caricamento reflex,
ti potrebbe forse servire per trarre degli spunti indicativi e utili per quanto richiedi?

https://www.rgsound.it/apbx-g7-sub-25cm ... 26951.html

Funk - Livorno

Vabbè,facciamoci due risate
Dunque,dovresti sapere già il litraggio consigliato per il tuo woofer in un box reflex,taglia il foglio di multistrato per fare un parallelepipedo di litaggio il 50% più grande(se è consigliato 30l lo farai per 45l per esempio),fissa le 3 pareti lunghe,sulla quarta facci un foro per il condotto,io per un woofer da 25 lo feci da 8cm, a 10cm dal bordo,di quadrati per chiudere gli estremi del parallelepipedo ne devi avere 3,su uno ci fai un foro per fissare il woofer e lo fissi al centro dei tre lati lunghi assemblati in precedenza(e già mi sto perdendo......peggio di un manuale dell'ikea ),ovviamente devi fare un foro in prossimità del magnete per i cavi,fissali e silicona il foro.
E da adesso in poi si gioca ,dimenticavo,ai bordi dei 2 quadrati e sulla parte alta rimasta scoperta dove c'è fissato il woofer ci avevo fissato delle strisce di gomma(un pezzo di camera d'aria)per fare da guarnizione e da ora in poi il gioco è........fissare le 3 facce rimaste,sentire come suona cambiando lunghezza del condotto(avevo tagliato 3 pezzi di diversa lunghezza),rismontare se suona male(come è ovvio che sarà )riducendo equamente il volume delle due camere(il coperchio lungo con il foro lo farai scorrere per avere sempre il foro verso il bordo) e ripetere la procedura fino a che si scarica l'avvitatore,allora è il caso di fare altro
Tornando un attimo seri,più il volume chiuso si stringerà e più si abbasserà la sensibilità del woofer, quindi ci vorrà più potenza e sentirai che man mano che stringerai le camere il suono del sub sarà più dettagliato,se esageri nello stringere le due camere il sub tenderà a scendere poco,insomma,dovrai trovare un compromesso in base ai tuoi gusti.
Penso di aver fatto un gran casino e probabilmente chiunque leggera questo delirio non ci capirà una cippa e capirà che,come dice il mio amico Ing,meglio far lavorare i numeri che le mani

Questa è una cassa per una mito, manca il pezzo sopra ma per farti un idea, sono 42 litri netti più la porta (grande 104x150mm), è alta 150mm interno

rs250v ha scritto:Questa è una cassa per una mito, manca il pezzo sopra ma per farti un idea, sono 42 litri netti più la porta (grande 104x150mm), è alta 150mm interno

No ma aspetta il woofer dove si mette poi? Hai una foto del lavoro finito?

Relics76 ha scritto:Vabbè,facciamoci due risate
Dunque,dovresti sapere già il litraggio consigliato per il tuo woofer in un box reflex,taglia il foglio di multistrato per fare un parallelepipedo di litaggio il 50% più grande(se è consigliato 30l lo farai per 45l per esempio),fissa le 3 pareti lunghe,sulla quarta facci un foro per il condotto,io per un woofer da 25 lo feci da 8cm, a 10cm dal bordo,di quadrati per chiudere gli estremi del parallelepipedo ne devi avere 3,su uno ci fai un foro per fissare il woofer e lo fissi al centro dei tre lati lunghi assemblati in precedenza(e già mi sto perdendo......peggio di un manuale dell'ikea ),ovviamente devi fare un foro in prossimità del magnete per i cavi,fissali e silicona il foro.
E da adesso in poi si gioca ,dimenticavo,ai bordi dei 2 quadrati e sulla parte alta rimasta scoperta dove c'è fissato il woofer ci avevo fissato delle strisce di gomma(un pezzo di camera d'aria)per fare da guarnizione e da ora in poi il gioco è........fissare le 3 facce rimaste,sentire come suona cambiando lunghezza del condotto(avevo tagliato 3 pezzi di diversa lunghezza),rismontare se suona male(come è ovvio che sarà )riducendo equamente il volume delle due camere(il coperchio lungo con il foro lo farai scorrere per avere sempre il foro verso il bordo) e ripetere la procedura fino a che si scarica l'avvitatore,allora è il caso di fare altro
Tornando un attimo seri,più il volume chiuso si stringerà e più si abbasserà la sensibilità del woofer, quindi ci vorrà più potenza e sentirai che man mano che stringerai le camere il suono del sub sarà più dettagliato,se esageri nello stringere le due camere il sub tenderà a scendere poco,insomma,dovrai trovare un compromesso in base ai tuoi gusti.
Penso di aver fatto un gran casino e probabilmente chiunque leggera questo delirio non ci capirà una cippa e capirà che,come dice il mio amico Ing,meglio far lavorare i numeri che le mani

Ringrazio per la spiegazione ma è difficile da capire detto a parole

Funk ha scritto:

margna91 ha scritto: ↑30 set 2019, 12:03 Bene, a questo punto "sulla carta" l'orientamento verso l'alto pare essere il più indicato, pensavo di fare un box che occupasse tutto il piano del baule come superfice, in modo da avere un baule regolare e avere solo una minor profondità di carico, pensaste possa essere una bona soluzione ?

In questo caso il woofer sarebbe meglio installarlo al centro del box o da un lato e dall'altro il reflex (o I due reflex tanto suggeriti da Davide)?

Ciao Margna91,

Non so se questa mia segnalazione potrà risultarti utile, tuttavia l'Audison costruisce un Sub dedicato per la VW Golf con caricamento reflex,
ti potrebbe forse servire per trarre degli spunti indicativi e utili per quanto richiedi?

https://www.rgsound.it/apbx-g7-sub-25cm ... 26951.html

Funk - Livorno

Eh si vorrei fare una cosa del genere ma ovviamente più grossa

Devo ancora finirla, il sub viene montato sul pezzo sopra, in corrispondenza del cerchio fresato che si vede sulla base

Allora mi sono un po' informato leggendo qua e là e non mi sembra la soluzione più semplice, per cui propendo per realizzare un reflex/doppio reflex.. Cercherò di trovare il miglior rapporto volume/ingombro.. E qui mi servirete voi non tanto per il volume, che in parte è dettato dallo spazio disponibile, quanto nella scelta del o dei reflex

La scelta del/dei reflex è direttamente correlata al cono che sceglierai ed al volume a disposizione, quindi attenzione a scegliere um cono soprattutto in base a quest'ultimo parametro.

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