Consiglio scelta casse

[Exevia]

A prescindere dalla tasca o meno, parlo del supporto io
Questo è in MDF, io nel mio w.i.p. sono partito da questo supporto incollando più anelli fino ad arrivare a filo cartella, ora se tu vuoi mantenere la griglia originale puoi comunque lavorare su questo con uno o due anelli in più in modo da arrivare più vicino possibile alla cartella.
In questo modo risolvi anche il problema del poco spazio che hai in porta a vetro abbassato, credo che la situazione sia analoga a quella della mia mito essendo il pianale lo stesso

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 4036293885

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[rs250v]

Non tasche, supprti
Guarda nella sezione work in progress

[ozama]

Mito e grande punto 3 porte, sono praticamente identiche, lato lamiera stampata interna.
Ciao!

[Mau++ro]

Per la grande punto (5 porte) la profondità dal vetro al supporto è di 80 mm. i supporti che ti sono stati indicati nel link li ho presi anchio. vorrei fare una precisazione i supporti hanno un diametro interno di 143,5mm misurati col calibro , devi quindi trovare i woofer che hanno quella misura se non vuoi modificare il supporto. per esempio nel manuale dei dsk hanno la misura B di 144 mm in questo caso dovresti modificare i supporti.

[AntonioNA98]

A prescindere dalla tasca o meno, parlo del supporto io
Questo è in MDF, io nel mio w.i.p. sono partito da questo supporto incollando più anelli fino ad arrivare a filo cartella, ora se tu vuoi mantenere la griglia originale puoi comunque lavorare su questo con uno o due anelli in più in modo da arrivare più vicino possibile alla cartella.
In questo modo risolvi anche il problema del poco spazio che hai in porta a vetro abbassato, credo che la situazione sia analoga a quella della mia mito essendo il pianale lo stesso

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 4036293885

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Salve,
Si ma infatti mi conviene di usare gli anellini oppure uso questo supporto che mi hai inviato e se prendo le hertz lo allargo un pò,tanto è tutto legno giusto?

Non tasche, supprti
Guarda nella sezione work in progress

Salve,
Dopo ci faccio un salto grazie mille

Per la grande punto (5 porte) la profondità dal vetro al supporto è di 80 mm. i supporti che ti sono stati indicati nel link li ho presi anchio. vorrei fare una precisazione i supporti hanno un diametro interno di 143,5mm misurati col calibro , devi quindi trovare i woofer che hanno quella misura se non vuoi modificare il supporto. per esempio nel manuale dei dsk hanno la misura B di 144 mm in questo caso dovresti modificare i supporti.

Salve,
Con un supporto da 20mm ho 80 di profindità o di più?
Riguardo al supporto lo posso allargare?

Comunque volevo ringraziarvi tutti per l'aiuto e il tempo che mi state donando
Ah @ozama ho visto dei woofer nella tua bio Hertz MP165P.3 vanno bene anche nella mia? Ho visto che sono 16cm però parlavo di prondità e di suono


Buona serata

[Mau++ro]

Salve,
Con un supporto da 20mm ho 80 di profindità o di più?
Riguardo al supporto lo posso allargare?

Comunque volevo ringraziarvi tutti per l'aiuto e il tempo che mi state donando
Ah @ozama ho visto dei woofer nella tua bio Hertz MP165P.3 vanno bene anche nella mia? Ho visto che sono 16cm però parlavo di prondità e di suono


Buona serata

si con un supporto da 20 mm hai 80 mm di profondità, gli mp165 ci stanno li avevo anche io

[ozama]

@AntonioNA98
Si si.. come ti ha già indicato Mau++ro, ci stanno sicuramente. Logicamente col supporto e, al limite, allargando leggermente. Per meno di 1 mm, basta scontornare un pelo il legno con la raspa..
Piuttosto, la sospensione è abbastanza sporgente. E l'escursione è di oltre 1 cm picco/picco. Quindi, considerato lo spessore della flangia, tieni circa 1,5 cm tra il supporto e la griglia. Sennò ci rischiano di sbattere quando suonano. Poi, una volta fissato l'altoparlante, metti un paio di strisce di neoprene adesivo attorno, per isolare la membrana dall'intercapedine che si crea tra cartella e lamiera della porta.
Ciao!

[AntonioNA98]

@AntonioNA98
Si si.. come ti ha già indicato Mau++ro, ci stanno sicuramente. Logicamente col supporto e, al limite, allargando leggermente. Per meno di 1 mm, basta scontornare un pelo il legno con la raspa..
Piuttosto, la sospensione è abbastanza sporgente. E l'escursione è di oltre 1 cm picco/picco. Quindi, considerato lo spessore della flangia, tieni circa 1,5 cm tra il supporto e la griglia. Sennò ci rischiano di sbattere quando suonano. Poi, una volta fissato l'altoparlante, metti un paio di strisce di neoprene adesivo attorno, per isolare la membrana dall'intercapedine che si crea tra cartella e lamiera della porta.
Ciao!

Salve,
Allora allargo il supporto e ci metto un pò di neoprene adesivo...Le Hertz MP 165.3 suonano migliore delle DSK165.3,giusto? Per questo prezzo credo sia il massimo che posso chiedere? per i woofer vorrei spendere intorno i 100 euro perciò
Poi devo andarci ad abbinare un amplificatore che devo trovare siccome non so quale installare

Buona Serata

[ozama]

Io li ho pagati 110, gli MP165p.3. Sono la versione 3 ohm. In realtà, di listino costerebbero sui 170/180 Euro. Non so la versione 4 ohm. E non so come suonano gli altri che hai detto. Comunque li spingo con un centinaio di W RMS.. Non so come possano andare con la sorgente, con la poca potenza di cui dispone. Metti in lista l'amplificatore come prossima spesa..
Io ho scelto i 3 ohm per sfruttare il mio DSP amplificato. Come consigliato dal Costruttore stesso.
La versione 4 ohm (quella "non P") è più "normale" e ci puoi scegliere l'amplificatore che preferisci, senza "affaticarlo" inutilmente, se non fosse previsto per l'uso a bassa impedenza.
Per quanto riguarda il neoprene, intendevo di metterlo SOPRA la flangia del wofer eh.. per arrivare alla griglia.
Tra woofer e supporto serve una guarnizione più sottile: pochi decimi di mm.
Ciao!

[AntonioNA98]

Io li ho pagati 110, gli MP165p.3. Sono la versione 3 ohm. In realtà, di listino costerebbero sui 170/180 Euro. Non so la versione 4 ohm. E non so come suonano gli altri che hai detto. Comunque li spingo con un centinaio di W RMS.. Non so come possano andare con la sorgente, con la poca potenza di cui dispone. Metti in lista l'amplificatore come prossima spesa..
Io ho scelto i 3 ohm per sfruttare il mio DSP amplificato. Come consigliato dal Costruttore stesso.
La versione 4 ohm (quella "non P") è più "normale" e ci puoi scegliere l'amplificatore che preferisci, senza "affaticarlo" inutilmente, se non fosse previsto per l'uso a bassa impedenza.
Per quanto riguarda il neoprene, intendevo di metterlo SOPRA la flangia del wofer eh.. per arrivare alla griglia.
Tra woofer e supporto serve una guarnizione più sottile: pochi decimi di mm.
Ciao!

Salve,
Io in realtà ho visto questi:
https://www.rgsound.it/mp-165-3-woofer- ... 26935.html
E ho visto scritto 4Ohm,sono buoni?
Ah avevo capito io male con il neoprene ora mi è chiaro
Siccome ho visto che i woofer (se sono questi e sono buoni) sono 90 RMS mi servirebbe almeno un amplificatore che eroga 100 a canale? Mi devo ancora informare meglio su questo siccome ora mi sto dedicando ai woofer

[rs250v]

sono 90 RMS mi servirebbe almeno un amplificatore che eroga 100 a canale?

E da dove arriva questa pseudo formula?
non mi stancherò mai di scriverlo, i watt che sopporta un AP è un PARAMETRO INUTILE
in modo continuato? a che frequenza? con passalto?
Un AP suona anche con 1 watt, quanto forte? è il dato di sensibilità, appunto quanti decibel fa' con 1watt

inoltre gli amplificatori non sono tutti uguali, meglio 50watt qualitativi che 100scarsi

[ozama]

Si, sono questi. Come ti dicevo, io ho la versione con la "P", e sono 3 ohm.
Vanno bene questi che hai visto, da 4 ohm. Sono più adatti a tutti gli amplificatori.
Poi, a proposito di amplificatori..
Come dice RS250v, non è così importante rispettare il dato di potenza sopportata dall'altoparlante. Comunque, al limite, dovresti acquistare un amplificatore che eroga MENO potenza di quella SOPPORTATA dagli altoparlanti.
Per darti una indicazione, puoi acquistare un amplificatore da 50/70 W RMS per canale, e in linea di massima sono sufficienti con questi altoparlanti.
Piuttosto.. dato che devi sostituire sia woofers che tweeters, ti conviene acquistare un kit completo del suo filtro crossover. Non solamente i woofers..
Ad esempio, questo:
https://www.amazon.it/Hertz-serie-MILLE ... B016YLM6B4
Installandolo correttamente, avrai il massimo della coerenza. Gli altoparlanti vanno filtrati con un cross over specifico. Non puoi metterli a caso. Sennó, "suoneranno a caso". Il filtro cross over, dividerà i suoni per il woofer e per il tweeter, come previsto dal Costruttore per quegli altoparlanti. Ed è una cosa INDISPENSABILE, anche solo per non danneggiare il tweeter.
Purtroppo il costruttore non sa dove metterai gli altoparlanti. Tuttavia, se non sei in grado di costruire un cross over su misura o se non filtri gli altoparlanti con un cross over elettronico, amplificando le vie separatamente, questo è certamente il miglior compromesso.
Ciao!

[ozama]

Ah.. ma che sorgente usi? Perchè è importante per l'acquisto dell'amplificatore..
Ciao!

[Mau++ro]

@AntonioNA98
Si si.. come ti ha già indicato Mau++ro, ci stanno sicuramente. Logicamente col supporto e, al limite, allargando leggermente. Per meno di 1 mm, basta scontornare un pelo il legno con la raspa..
Piuttosto, la sospensione è abbastanza sporgente. E l'escursione è di oltre 1 cm picco/picco. Quindi, considerato lo spessore della flangia, tieni circa 1,5 cm tra il supporto e la griglia. Sennò ci rischiano di sbattere quando suonano. Poi, una volta fissato l'altoparlante, metti un paio di strisce di neoprene adesivo attorno, per isolare la membrana dall'intercapedine che si crea tra cartella e lamiera della porta.
Ciao!

Non ricordo di preciso ma ci sta massimo 1 cm tra flangia e pannello, altrimenti non si chiude piu la cartella, mentre tra la grilia ed il supporto ci saranno tra i 2 e 2.5 cm. ricordo che su un work in progress cera una grande punto che aveva fatto i supporti di 4 cm ed il woofer arrivava a filo griglia.

[AntonioNA98]

sono 90 RMS mi servirebbe almeno un amplificatore che eroga 100 a canale?

E da dove arriva questa pseudo formula?
non mi stancherò mai di scriverlo, i watt che sopporta un AP è un PARAMETRO INUTILE
in modo continuato? a che frequenza? con passalto?
Un AP suona anche con 1 watt, quanto forte? è il dato di sensibilità, appunto quanti decibel fa' con 1watt

inoltre gli amplificatori non sono tutti uguali, meglio 50watt qualitativi che 100scarsi

Salve,
ah pensavo fosse necessario un wattaggio superiore agli altoparlanti

Si, sono questi. Come ti dicevo, io ho la versione con la "P", e sono 3 ohm.
Vanno bene questi che hai visto, da 4 ohm. Sono più adatti a tutti gli amplificatori.
Poi, a proposito di amplificatori..
Come dice RS250v, non è così importante rispettare il dato di potenza sopportata dall'altoparlante. Comunque, al limite, dovresti acquistare un amplificatore che eroga MENO potenza di quella SOPPORTATA dagli altoparlanti.
Per darti una indicazione, puoi acquistare un amplificatore da 50/70 W RMS per canale, e in linea di massima sono sufficienti con questi altoparlanti.
Piuttosto.. dato che devi sostituire sia woofers che tweeters, ti conviene acquistare un kit completo del suo filtro crossover. Non solamente i woofers..
Ad esempio, questo:
https://www.amazon.it/Hertz-serie-MILLE ... B016YLM6B4
Installandolo correttamente, avrai il massimo della coerenza. Gli altoparlanti vanno filtrati con un cross over specifico. Non puoi metterli a caso. Sennó, "suoneranno a caso". Il filtro cross over, dividerà i suoni per il woofer e per il tweeter, come previsto dal Costruttore per quegli altoparlanti. Ed è una cosa INDISPENSABILE, anche solo per non danneggiare il tweeter.
Purtroppo il costruttore non sa dove metterai gli altoparlanti. Tuttavia, se non sei in grado di costruire un cross over su misura o se non filtri gli altoparlanti con un cross over elettronico, amplificando le vie separatamente, questo è certamente il miglior compromesso.
Ciao!

Salve,
Ah allora vanno bene anche 50/70W RMS non sapevo questa cosa.
Comunque riguardo il kit in realtà non avevo intenzione di prendere i tweeter siccome già ne ho montati due in auto e suonano ancora bene,al massimo andare a mettere un crossover ed ora iniziare a prendere quelle da 110 euro,che ne dite?

Ah.. ma che sorgente usi? Perchè è importante per l'acquisto dell'amplificatore..
Ciao!

Ho montato un kenwood kdc 100u

@AntonioNA98
Si si.. come ti ha già indicato Mau++ro, ci stanno sicuramente. Logicamente col supporto e, al limite, allargando leggermente. Per meno di 1 mm, basta scontornare un pelo il legno con la raspa..
Piuttosto, la sospensione è abbastanza sporgente. E l'escursione è di oltre 1 cm picco/picco. Quindi, considerato lo spessore della flangia, tieni circa 1,5 cm tra il supporto e la griglia. Sennò ci rischiano di sbattere quando suonano. Poi, una volta fissato l'altoparlante, metti un paio di strisce di neoprene adesivo attorno, per isolare la membrana dall'intercapedine che si crea tra cartella e lamiera della porta.
Ciao!

Non ricordo di preciso ma ci sta massimo 1 cm tra flangia e pannello, altrimenti non si chiude piu la cartella, mentre tra la grilia ed il supporto ci saranno tra i 2 e 2.5 cm. ricordo che su un work in progress cera una grande punto che aveva fatto i supporti di 4 cm ed il woofer arrivava a filo griglia.

Salve,
Do una controllata alla sezione Work in progress

[ozama]

Beh, se hai già i tweeters..
Senti come suona..
Come ti dicevo, il filtro cross over è realizzato PER QUEL SISTEMA di altoparlanti. I tweeters che hai ora come sono filtrati? Avranno un loro filtro. Al limite, anche un semplice condensatore in serie. I woofers li dovresti attenuare un po' in gamma alta, con una induttanza. In modo che non si sovrappongano troppo ai tweeters. Ma è IMPOSSIBILE darti indicazioni, anche per un esperto, SENZA SENTIRE.
Installali così, poi si vedrà. Non si rompe nulla.

Sull'amplificatore, la potenza effettiva di cui è capace è quella che, a parità di altoparlanti, ti consente di ottenere maggior volume sonoro indistorto. A condizione che il sistema di altoparlanti regga.
In pratica, è come il motore per la macchina. L'altoparlante è il "telaio". Il pilota è "la sorgente" e l'amplificatore è il "motore".
Più o meno funziona così:
Se piloti gli altoparlanti con l'amplificazione interno alla sorgente, sarà come spingere un'automobile con i pedali..
Se metti un motore troppo potente su un telaio inadeguato, sarà ingovernabile ed andrà a sbattere anche col miglior pilota.
Se non hai un buon pilota, puoi avere il miglior motore e telaio del mondo, che non otterrai risultati degni di notte.

Quindi, SEMPLIFICANDO MOLTO, quando scegli l'amplificatore, sappi che sarà il maggior responsabile delle prestazioni "in rettilineo e in frenata", ovvero della prestazione in "volume sonoro" e in "controllo".
Quando scegli gli altoparlanti, sappi che saranno i maggiori responsabili delle prestazioni "in curva", ovvero "del timbro e della scena sonora".
Quando scegli la sorgente, scegli il "pilota". Ovvero, quell'elemento che sfrutta "potenza e telaio" per riprodurre al meglio i tuoi CD, files audio, eccetera. E vincere la corsa..
Questo dovrebbe farti capire (spero..) che i "watts dichiarati" degli altoparlanti NON HANNO NULLA ANCHE VEDERE CON LE LORO PRESTAZIONI in VOLUME SONORO. Perchè è l'AMPLIFICATORE che li muove e li frena.
Essi devono REGGERE LE SOLLECITAZIONI (quindi sopportare i watts) e "muoversi con disinvoltura tra le curve" assecondando il volere del pilota.
È quindi opportuno scegliere gli altoparlanti che sopportano una potenza maggiore dell'amplificatore che gli collegherai. Ma se hai un bravo pilota, che sa sollecitare il sistema al limite, potresti anche usare un amplificatore di potenza maggiore di quella che essi sopportano.
Da neofita, è meglio di no..
E l'insonorizzazione? Eh.. l'insonorizzazione si fa col Butile e "curando le buche" nelle portiere..
Puoi considerarla come l'asfalto della pista.
Se hai un'auto sportiva con motore e telaio eccellente, sarebbe davvero sprecata su una strada sterrata piena di buche e fango.. Anche con il miglior pilota. Per questo tipo di strade, meglio un fuoristrada.. che sarà più lento in assoluto e molto più grossolano da guidare. Ma saprà arrivare più veloce alla meta di una Ferrari da pista. Esattamente come gli altoparlanti originali (nella maggioranza dei casi) funzionano meglio degli after market nelle porte non trattate e con le piccole potenze delle sorgenti di serie.
Ciao!

[AntonioNA98]

Beh, se hai già i tweeters..
Senti come suona..
Come ti dicevo, il filtro cross over è realizzato PER QUEL SISTEMA di altoparlanti. I tweeters che hai ora come sono filtrati? Avranno un loro filtro. Al limite, anche un semplice condensatore in serie. I woofers li dovresti attenuare un po' in gamma alta, con una induttanza. In modo che non si sovrappongano troppo ai tweeters. Ma è IMPOSSIBILE darti indicazioni, anche per un esperto, SENZA SENTIRE.
Installali così, poi si vedrà. Non si rompe nulla.

Sull'amplificatore, la potenza effettiva di cui è capace è quella che, a parità di altoparlanti, ti consente di ottenere maggior volume sonoro indistorto. A condizione che il sistema di altoparlanti regga.
In pratica, è come il motore per la macchina. L'altoparlante è il "telaio". Il pilota è "la sorgente" e l'amplificatore è il "motore".
Più o meno funziona così:
Se piloti gli altoparlanti con l'amplificazione interno alla sorgente, sarà come spingere un'automobile con i pedali..
Se metti un motore troppo potente su un telaio inadeguato, sarà ingovernabile ed andrà a sbattere anche col miglior pilota.
Se non hai un buon pilota, puoi avere il miglior motore e telaio del mondo, che non otterrai risultati degni di notte.

Quindi, SEMPLIFICANDO MOLTO, quando scegli l'amplificatore, sappi che sarà il maggior responsabile delle prestazioni "in rettilineo e in frenata", ovvero della prestazione in "volume sonoro" e in "controllo".
Quando scegli gli altoparlanti, sappi che saranno i maggiori responsabili delle prestazioni "in curva", ovvero "del timbro e della scena sonora".
Quando scegli la sorgente, scegli il "pilota". Ovvero, quell'elemento che sfrutta "potenza e telaio" per riprodurre al meglio i tuoi CD, files audio, eccetera. E vincere la corsa..
Questo dovrebbe farti capire (spero..) che i "watts dichiarati" degli altoparlanti NON HANNO NULLA ANCHE VEDERE CON LE LORO PRESTAZIONI in VOLUME SONORO. Perchè è l'AMPLIFICATORE che li muove e li frena.
Essi devono REGGERE LE SOLLECITAZIONI (quindi sopportare i watts) e "muoversi con disinvoltura tra le curve" assecondando il volere del pilota.
È quindi opportuno scegliere gli altoparlanti che sopportano una potenza maggiore dell'amplificatore che gli collegherai. Ma se hai un bravo pilota, che sa sollecitare il sistema al limite, potresti anche usare un amplificatore di potenza maggiore di quella che essi sopportano.
Da neofita, è meglio di no..
E l'insonorizzazione? Eh.. l'insonorizzazione si fa col Butile e "curando le buche" nelle portiere..
Puoi considerarla come l'asfalto della pista.
Se hai un'auto sportiva con motore e telaio eccellente, sarebbe davvero sprecata su una strada sterrata piena di buche e fango.. Anche con il miglior pilota. Per questo tipo di strade, meglio un fuoristrada.. che sarà più lento in assoluto e molto più grossolano da guidare. Ma saprà arrivare più veloce alla meta di una Ferrari da pista. Esattamente come gli altoparlanti originali (nella maggioranza dei casi) funzionano meglio degli after market nelle porte non trattate e con le piccole potenze delle sorgenti di serie.
Ciao!

Salve,
Hai fatto una spiegazione da brividi,sincero
Quindi da neofita mi conviene prendere un amplificatore che è al di sotto della potenza degli altoparlanti
Tipo questo? La butto li eh 70 W x 4 (4 ohm), 85 W x 4 (2 ohm), 175 W x 2 (BTL)
https://www.amazon.it/Sony-XMN1004-Ampl ... 771&sr=8-3

[Alessio Giomi]

mmmmmmm... Restando sulle analogie di Ozama non è che sia un gran "motore"

[ozama]

Mmmm..
Purtroppo, sono d'accordo con Alessio.. Per rimanere nella classe media, un 4 canali di quella potenza, temo che non ti costerà meno di 150/200 Euro..
Potresti anche cercare qualcosa di usato, eventualmente..
Forza, voi che avete esperienza di prodotti recenti! Fatevi sotto con qualche consiglio!
Crunch? Hertz? Pioneer? Mosconi? Audison?
Ciao!

[Cosmic]

Io 4 anni fa comprai un HCP-4 della Hertz... pagato 180€... quindi siamo nel range indicato da Ozama. Purtroppo non so dirti come suona... non l'ho mai usato, sta ancora imballato nella sua scatola (uno dei miei tanti acquisti intelligenti...).
PS: non è in vendita eh... quindi Ale' non cazziarmi ahahahah!!!!