Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

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Funk
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Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#1

Messaggio da Funk »

Cari amici,

Ognuno di noi, sappiamo bene, ha i suoi piccoli grandi sogni nel cassetto. :sbav:

Il mio sogno, al momento non realizzabile, sarebbe sostituire un giorno l’autoradio originale della mia Smart con quella della Alpine custom-fit dedicata, modello “ALPINE iLX-702D smart 453“.

https://www.techsoundsystem.com/it/medi ... -nero.html

Questa autoradio ha un comparto audio molto evoluto con un sacco di funzioni che voi molto esperti ben conoscete (crossover digitale, equalizzatore parametrico, ritardi temporali, compreso un ampilficatore 4 x 50 watt, etc) in base a tutte queste grandi prerogative audio, vorrei incominciare ad acquisire nozioni per comprendere quali configurazioni dispositive dei componenti della mia attuale catena audio potrei modificare in senso migliorativo, mi spiego meglio ponendovi subito un paio di domande terra terra: :slaugh:

A – come dovrebbe e/o potrebbe essere gestita l’amplificazione 4x50 dell’autoradio con il mio finale Mosconi 4x80
contestualmente al kit due vie anteriori e al sub?

B – Il crossover attivo della fonte ha la funzione di sostituire i due crossover passivi o li può integrare e coadiuvare?

Grazie in anticipo per la vostra attenzione.

Funk - Livorno :)
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Alessio Giomi
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#2

Messaggio da Alessio Giomi »

Funk ha scritto:Cari amici,

Ognuno di noi, sappiamo bene, ha i suoi piccoli grandi sogni nel cassetto. :sbav:

Il mio sogno, al momento non realizzabile, sarebbe sostituire un giorno l’autoradio originale della mia Smart con quella della Alpine custom-fit dedicata, modello “ALPINE iLX-702D smart 453“.

https://www.techsoundsystem.com/it/medi ... -nero.html

Questa autoradio ha un comparto audio molto evoluto con un sacco di funzioni che voi molto esperti ben conoscete (crossover digitale, equalizzatore parametrico, ritardi temporali, compreso un ampilficatore 4 x 50 watt, etc) in base a tutte queste grandi prerogative audio, vorrei incominciare ad acquisire nozioni per comprendere quali configurazioni dispositive dei componenti della mia attuale catena audio potrei modificare in senso migliorativo, mi spiego meglio ponendovi subito un paio di domande terra terra: :slaugh:

A – come dovrebbe e/o potrebbe essere gestita l’amplificazione 4x50 dell’autoradio con il mio finale Mosconi 4x80
contestualmente al kit due vie anteriori e al sub?
L'amplificazione interna dell'autoradio non ti servirà più... anche perchè non sono 50x4 XD
Utilizzerai gli RCA per andare al tuo mosconi
B – Il crossover attivo della fonte ha la funzione di sostituire i due crossover passivi o li può integrare e coadiuvare?

Grazie in anticipo per la vostra attenzione.

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o gli uni o gli altri... quindi ben venga il cross over della sorgente :)
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#3

Messaggio da Funk »

Ciao Alessio,

grazie della tua pronta risposta; già un paio di cose le ho chiarite. ;)


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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#4

Messaggio da maverix »

Come detto da Alessio, l'amplificatore interno non lo userai, il crossover / dsp invece dovresti usarlo, anche perché estetica fighissima del sistema Halo (a mio avviso) a parte, non avrebbe senso nemmeno acquistarla altrimenti.

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#5

Messaggio da Funk »

Ciao Maverix,

Grazie anche a te della tua risposta.
maverix ha scritto: il crossover / dsp invece dovresti usarlo, anche perché estetica fighissima del sistema Halo (a mio avviso) a parte, non avrebbe senso nemmeno acquistarla altrimenti.
Certo che sì.

Fermo restando che il prezzo di questa radio è per le mie possibilità attuali proibitivo, tuttavia so che ha una qualità audio notevole e delle potenzialità enormi, sono io che venendo dal mondo analogico faccio fatica a vedere tutto con chiarezza dell'universo digitale, ma è proprio per questo che ne sono molto attratto.

Una buona serata a tutti. ;)

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#6

Messaggio da maverix »

Ho giusto pochi giorni fa comprato la mia quinta Alpine.. Con me sfondi una porta aperta.

Purtroppo di queste recenti non ne ho mai ascoltate, e non posso giurare che vadano come quelle vecchie.

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#7

Messaggio da rs250v »

Voce fuori dal coro, io un alpine recente non la prenderei (almeno non costosa)
Investirei invece in un dsp è una sorgente esterna in digitale
;)
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#8

Messaggio da Funk »

Io posso dire che non ho ancora trovato una persona vicina o dentro il car audio che non mi abbia parlato bene delle radio Alpine mettendole al primo posto della classifica, altri merchi come Kenwood/Piooner/Sony/Jvc mi
è sempre apparso che vengano inserite in ambiti altrettanto alti ma di secondo livello rispetto all'Alpine, mi sbaglio?

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#9

Messaggio da Funk »

rs250v ha scritto: io un alpine recente non la prenderei (almeno non costosa)Investirei invece in un dsp è una sorgente esterna in digitale
Ciao rs250v,

grazie anche della tua risposta,

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#10

Messaggio da rs250v »

Una volta era così, e comunque va anche a gusti, c'è chi preferisce pioneer, poi alpine ma non solo ha avuto anni bui, e del nome alpine era rimasto appunto solo il nome
ora alcuni prodotti sembrano essere tornati, ma è da valutare attentamente
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#11

Messaggio da Dude »

Funk ha scritto:Io posso dire che non ho ancora trovato una persona vicina o dentro il car audio che non mi abbia parlato bene delle radio Alpine mettendole al primo posto della classifica, altri merchi come Kenwood/Piooner/Sony/Jvc mi
è sempre apparso che vengano inserite in ambiti altrettanto alti ma di secondo livello rispetto all'Alpine, mi sbaglio?
Ti sbagli.
Ma anche no.

Nel senso che "tradizionalmente", almeno per quanto riguarda gli anni d'oro del car stereo, sostanzialmente gli anni '90, era opinione comune che le Alpine fossero complessivamente superiori.
Il che, pur se la qualità di quelle macchine era davvero elevata, non rispondeva poi effettivamente a realtà fino in fondo.

Pioneer, a mio parere, era assolutamente alla pari.
Forse, e ribadisco *forse*, c'era una leggera superiorità Alpine in fascia bassa, che però era contraddistinta da un importante differenziale di prezzo, con le Alpine molto più care delle altre, a parità di categoria.

Un po' come i prezzi Mac contro quelli PC Windows. Qualità generale certamente superiore ma non al punto da giustificare quei differenziali di prezzo.
Ma si sa, in un settroe dove l'apparenza conta tantissimo, la grossa fetta di utenza che aveva fra i target principali lo sfoggio, ha fatto sì che si alimentasse questo mito della superiorità divina di Alpine.
A mio giudizio decisamente usurpata, senza cmq nulla togliere all'eccellenza del prodotto.
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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smatty83
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#12

Messaggio da smatty83 »

Mi è arrivata proprio lunedì scorso per sostituire la mia Pioneer sph-da120.
Io la utilizzo con un Audison bitone, quindi non sfrutto la parte del dsp per ora. Comincio dai contro rispetto alla pioneer:
- Per prima cosa ha una sola porta USB, la pioneer ne ha 2, quindi, pur collegando un telefono per sfruttare a pieno il discorso Apple car /android auto, sarebbe possibile utilizzare un hard disk.mentre con l' alpine o si fa uno o si fa l' altro. Problema che, nel mio caso, è facilmente superabile avendo 256gb di memoria nel telefono.
- Altra cosa che non mi piace è che la pioneer aveva il tasto per accedere alle telefonate sempre in primo piano, mentre sull' alpine bisogna entrare nel menu delle sorgenti.
- il terzo punto riguarda la cornice dello schermo, abbastanza sporgente e rende difficile utilizzare i controlli del touch che rimangono si lati estremi dello schermo.
- quarto punto la ricerca della musica sull' hard disk, la pioneer permette di ricercare per artista, album, ecc..., mentre sull' Alpine posso solamente scorrere le cartelle, niente ricerca digitando il testo, niente barra di scorrimento laterale per scorrere più velocemente, insomma, abbastanza scomodo.
- il connettore della retrocamera è un connettore particolare, non ha la solita presa rca ma un connettore particolare che ne permette il collegamento con la loro retrocamera.
- la forniscono sprovvista di gabbia, ed installarla è stato un casino, però se si prende il loro kit dedicato (che per la mia auto non esiste) ol problema non dovrebbe esserci.
Ora procedo con i pro:
- In primis sembra che l' impianto abbia acquistato dinamica velocità e dettaglio, però è stata un' installazione plug and play, quindi devo mettere mano alla taratura, magari è un effetto placebo eh, non voglio montarmi la testa, ma a caldo sembra che il rendimento generale sia migliorato, nonostante stia viaggiando ancora in doppia conversione.
- il display mi piace molto, finalmente ho riacquistato il dimmer automatico (la pioneer la sera mi faceva le lampade)
- la radio è interfacciabile con le auto "moderne" tramite centraline varie, quindi si possono mantenere sensori, controlli del climatizzatore, ecc... e, vista la piega che stanno prendendo le auto, è una cosa bellissima.
- È possibile abbinare un lettore dvd alpine controllabile dalla sorgente, così da avere il lettore cd per i nostalgici, con tanto di uscita ottica.
- si avvia più velocemente della Pioneer ed accede più velocemente anche ai dati sull' hard disk, ah, supporta i file hi res audio.
- pare sia made in Japan, almeno così recita la scatola, ed è una cosa che non vedo da parecchi anni, che alpine abbia deciso di risollevare gli standard?
Per ora non mi viene in mente altro, calcola che sono impressioni a caldo e che, probabilmente, parte dei contro che ho trovato, potrebbero essere risolti semplicemente conoscendola meglio.
Il linea di massima comunque sono soddisfatto dell' acquisto.
Se ti serve qualcosa in particolare chiedi pure che posso provare in diretta :D
Per quanto riguarda il marchio, ci sono modelli buoni e modelli meno buoni, come in tutte le case, ho avuto alpine che mi son piaciute e altre che mi son piaciute meno, come anche pioneer, jvc, Clarion, ecc...
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#13

Messaggio da mark3004 »

Dipende sempre quello che so cerca. Cioè se si utilizza un dsp esterno evoluto è inutile andare a pagare cose che non si utilizzano. (crossover interno, amplificazione etc...)

Ma è pur vero che se si vogliono alcune funzioni c'è poco da fare, sorgente di marca o carpc/tablet.

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Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#14

Messaggio da Funk »

Grazie a tutti amici per le vostre risposte, come sempre molto dettagliate, di vostra esperienza diretta.

Ora, dato che io sono abbastanza "giurassico", come mi definiscono i miei nipoti... XD , vorrei chiedervi sulla base
del link che riporto nuovamente sotto cosa ne pensate di questo specifico modello dell'Alpine custom-fit Smart, ovviamente per quanto e comunque si può presumere dai soli dati tecnici riportati:

https://www.techsoundsystem.com/it/medi ... -nero.html

Una buona serata a tutti.

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#15

Messaggio da Funk »

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#16

Messaggio da Brian »

beh, bel sistema, ottima versatilità ma credo che molto fa la differenza l'esigenza dell'utente (visto il prezzo)

nel senso che, con quel prezzo non andrei a spendere oltre per ad esempio DSP con ingresso ottico o estrarlo dalla sorgente (ammesso che si si possa fare e che realmente serva)

(mi chiedo, ma come S.O utilizza uno proprietario o Android?)

hai pensato (se possibile ad un Tablet) un Nexus 7 (2013)
non saprei per i comandi al volante però... (non credo faccia altro la sorgente sulla Smart)

comunque per le specifiche ed i dettagli, forse meglio dare un'occhiata direttamente qui:

https://italy.alpine-europe.com/p/Produ ... w/iLX-702D
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#17

Messaggio da Funk »

Grazie Brian,

anche se la radio è di alta qualità il prezzo è un handicap,

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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#18

Messaggio da Dude »

Io non la vorrei nemmeno regalata, a dire la verità.

Versatilissima dal punto di vista della connettività, ci mancherebbe, ma dal lato audio è al limite della presa in giro dell'utente, per quanto è limitata.

Crossover solo per sub/full range.
Correzione temporale al limite inferiore del basico.
Preset di equalizzazione totalmente inutili, non si usano più dagli anni '90...
Media Expander... vabbè, non fatemi diventare volgare.

Francamente mi sembra, ancora una volta, un oggetto assolutamente ed esageratamente sopravvalutato e sovraprezzato, in forza del nome e della presunta "specificità" per il modello di auto.

SE, e ribadisco SE, tutte le caratteristiche di connettività sono un obbiettivo che si desidera realizzare, credo che ci sia pieno di cineserie a un quarto del prezzo e che fanno le stesse cose.

Anche perché probabilmente sono lo stesso oggetto o giù di lì.
Dal lato audio dubito che suoneranno peggio.

Insomma, mi sbaglierò eh, ma mi pare tanto tanto un'operazione 90% marketing, 10% sostanza.
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#19

Messaggio da smatty83 »

Calcola che io senza nessun kit l' ho pagata 580 euro, circa 100 euro in più della Pioneer avh-z5000dab, in meno aveva solo l' equalizzatore (che sulla alpine gestisce fronte e rear separatamente e può venire utile in caso di multi amplificazione) il discorso hi res audio, ed il fatto che, parlando con un installatore, pare che pioneer stia dando qualche problemuccio sia come assistenza che come durata degli ultimi prodotti (ma questo è solo un sentito dire che mi ha messo la pulce nell' orecchio, quindi non prendetela per buona).
La qualità generale della sorgente c' è, non si discosta molto dalla Iva w505r e dalla Iva w200 che ho avuto in passato. La Cosa su cui sono d'accordo al 100% però è quella del dsp, tu mi vendi una sorgente che non ha ne controllo Ainet, ne uscita digitale, quindi significa che non è abbinabile al pxa-h800 a meno che non lo si utilizzi in doppia conversione e con il suo manettino esterno, almeno mettimi un dsp interno in grado di fare un 2 vie + sub attivo, lo aveva la cda9887 e mi pare anche l' Iva d511 (non ricordo bene perché avevo già il bitone) , perché non metterlo su un doppio din di ultima generazione che comunque costa dei bei soldi? A volte si perdono veramente in un bicchier d' acqua.
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Re: Un sogno nel cassetto "Autoradio Alpine"

#20

Messaggio da Dude »

smatty83 ha scritto:La Cosa su cui sono d'accordo al 100% però è quella del dsp, tu mi vendi una sorgente che non ha ne controllo Ainet, ne uscita digitale, quindi significa che non è abbinabile al pxa-h800 a meno che non lo si utilizzi in doppia conversione e con il suo manettino esterno, almeno mettimi un dsp interno in grado di fare un 2 vie + sub attivo, lo aveva la cda9887 e mi pare anche l' Iva d511 (non ricordo bene perché avevo già il bitone) , perché non metterlo su un doppio din di ultima generazione che comunque costa dei bei soldi? A volte si perdono veramente in un bicchier d' acqua.
Ma infatti a me sembra un motivo più che sufficiente per cassarla senza pietà.

NON E' orientata al SQ, ma solo al generico upgrade dell'impianto di serie, peraltro più teorico che effettivo.
Trabocca di minchi@te ma sull'audio puro è carentissima.
Fumo negli occhi del cliente generico, a go-go.

Ripeto, me la fai pagare come le sue *gemelle* cinesi no-brand da cui sicuramente discende, e allora va bene, ma qui sono pronto a scommettere che viene prezzata non meno di tre volte quello che in realtà vale.

Secondo me non è un bicchiere d'acqua, è proprio marketing, peraltro nel più classico e puro "Alpine-style", ossia far pagare i suoi prodotti molto più di quanto valgono.
Almeno una volta i prodotti Alpine erano pesso ché tutti di eccellenza, questa qui sinceramente invece, di eccellente non mi richiama nulla.
E, almeno personalmente, ho pochissime cose che mi fanno infuriare più del marketing di bassa lega come questo.

Ricordiamoci che il 90% dell'utenza car stereo non è in grado di riconoscere questi "problemi", anche perché per loro in effetti non lo sono, problemi.
Anzi.
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