sorgente sd flac

Sinto CD, monitor, caricatori, lettori: parliamone insieme
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Etabeta
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Re: sorgente sd flac

#41

Messaggio da Etabeta »

Convertire, ovvero estrare, in modo "perfetto", o per meglio dire "perfetto dal primo all'ultimo bit...", il contenuto di un cd audio è un argomento apparentemente banale, ma solo apparentemente.
Lo standard cd audio prevede infatti un sistema di identificazione e correzione errori non molto robusto. All'epoca (albori degli anni '80) si doveva tener conto della capacità computazionale dei microprocessori in ambito consumer.
Per farla breve alcuni tipi/sequenze di errori di lettura possono essere identificati ma non corretti, quindi, in quei casi, il lettore cd audio (sia esso da tavolo o in un pc) semplicemente scarta alcuni campioni audio inserendo valori interpolati dai campioni adiacenti.
Qualche tempo dopo l'introduzione delle specifiche cd audio venne poi introdotto il cd-rom, che essendo destinato a contenere dati (nel senso più generico) prevedeva un ristema di correzione errori molto più robusto.
Tornando al cd audio, negli anni più recenti sono stati sviluppate delle soluzioni piuttosto ingegnose per cercare di recuperare in modo "perfetto" il contenuto audio, il principio di qesti software è di leggere porzioni limitare di dati, verificando per ogni blocco che il codice di controllo (quello in base al quale si ha conferma che quel blocco è esente da errori) e, nel caso in cui risulti errato (ma non sia possibile recuperare l'errore tramite l'algoritmo di correzione) ripetere più volte la lettura di quel blocco fintanto che la lettura restituisce un valore corretto (o viene raggiunto il numero massimo di tentativi). Nel caso in cui la lettura del blocco comunque fallisca allora il software memorizza l'errore e al termine della lettura lo notifica in un file di log.
Ovviamente questo tipo di lettura ripetuta è inapplicabile per l'ascolto ma, nell'ambito pc, è utilissima.

Ci sono poi alcuni programmi (EAC Exact Audio Copy: http://www.exactaudiocopy.de e CUERipper: http://cue.tools/wiki/CUERipper i più famosi e gratuiti!) che vanno oltre, ovvero integrano una funzione di raccolta e condivisione, attraverso un database comune su internet, che consente di confrontare le "impronte" digitali delle tracce estratte dai cd in modo da essere certi che ciò che abbiamo estratto è davvero "bit-perfect".

La soluzione migliore ad oggi è CUERipper in quanto quel software oltre a basarsi su un database di identificazione del corretto valore di "impronta" prevede anche un sistema di correzione errori (altrimenti non recuperabili) tramite la condivisione di porzioni di ogni lettura, in pratica per i cd per i quali sono state effettuate, dai i vari utilizzatori nel mondo, più estrazioni esatte vengono inviate al database porzioni di dati utili a correggere letture di altri utilizzatori che presentano un livello minimo di errori.

L'uso di CUERipper è semplicissimo e la sua praticità sta anche nel fatto che può converite al volo in molti formati, tra cui ovviamente flac, senza quindi dover manualmente passare da wav (e per chi archivia su pc anche centinaia di cd è ovviamente un bel vantaggio in termini di spazio e tempo).

Poi... andando ancora oltre, un'altro utilissimo programma, sempre free, è CUETools la cui funzione è invece, partendo da file lossless (originati in precedenza da estrazione cd) verificarne la corrispondenza esatta all'interno del databese delle estrazioni effettuate da CUERipper/EAC.
In pratica danto "in pasto" a CUETools una cartella contenente ad esempio tutte le tracce flac di un cd (estratte da noi, o da altri...) viene identificato il cd (proprio la specifica edizione, basandosi sul numero di campioni che compone ogni traccia e dal contenuto) e generato un report di controllo errori.
Con questo sistema ovvio che una qualsiasi estrazione fatta "a muzzo" per via analogica o proveniente da file lossy poi riconvertito, sarà "sgamata".
Unico requisito è che quel tal cd sia già presente nel database, ovvero che qualcuno, nel mondo, ne abbia fatto precedentemente una estrazione esente da errori utilizzando queste applicazioni.

Ah... e, ovviamente, la titolazione dei brani (sia tramite metatag che i nomi dei file stessi nel caso di esteazione non su unica immagine ma su tracce) è gestita in modo automatico (tutti i dati sono ottenuti tramite interfacciamento ai vari database online) con anche la possibilità di editarli manualmente.
Che altro dire.... CUETools identifica perfino la presenza di codifica HDCD.. più di così :)
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Alessio Giomi
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Re: sorgente sd flac

#42

Messaggio da Alessio Giomi »

Etabeta ha scritto:Convertire, ovvero estrare, in modo "perfetto", o per meglio dire "perfetto dal primo all'ultimo bit...", il contenuto di un cd audio è un argomento apparentemente banale, ma solo apparentemente.
Lo standard cd audio prevede infatti un sistema di identificazione e correzione errori non molto robusto. All'epoca (albori degli anni '80) si doveva tener conto della capacità computazionale dei microprocessori in ambito consumer.
Per farla breve alcuni tipi/sequenze di errori di lettura possono essere identificati ma non corretti, quindi, in quei casi, il lettore cd audio (sia esso da tavolo o in un pc) semplicemente scarta alcuni campioni audio inserendo valori interpolati dai campioni adiacenti.
Qualche tempo dopo l'introduzione delle specifiche cd audio venne poi introdotto il cd-rom, che essendo destinato a contenere dati (nel senso più generico) prevedeva un ristema di correzione errori molto più robusto.
Tornando al cd audio, negli anni più recenti sono stati sviluppate delle soluzioni piuttosto ingegnose per cercare di recuperare in modo "perfetto" il contenuto audio, il principio di qesti software è di leggere porzioni limitare di dati, verificando per ogni blocco che il codice di controllo (quello in base al quale si ha conferma che quel blocco è esente da errori) e, nel caso in cui risulti errato (ma non sia possibile recuperare l'errore tramite l'algoritmo di correzione) ripetere più volte la lettura di quel blocco fintanto che la lettura restituisce un valore corretto (o viene raggiunto il numero massimo di tentativi). Nel caso in cui la lettura del blocco comunque fallisca allora il software memorizza l'errore e al termine della lettura lo notifica in un file di log.
Ovviamente questo tipo di lettura ripetuta è inapplicabile per l'ascolto ma, nell'ambito pc, è utilissima.

Ci sono poi alcuni programmi (EAC Exact Audio Copy: http://www.exactaudiocopy.de e CUERipper: http://cue.tools/wiki/CUERipper i più famosi e gratuiti!) che vanno oltre, ovvero integrano una funzione di raccolta e condivisione, attraverso un database comune su internet, che consente di confrontare le "impronte" digitali delle tracce estratte dai cd in modo da essere certi che ciò che abbiamo estratto è davvero "bit-perfect".

La soluzione migliore ad oggi è CUERipper in quanto quel software oltre a basarsi su un database di identificazione del corretto valore di "impronta" prevede anche un sistema di correzione errori (altrimenti non recuperabili) tramite la condivisione di porzioni di ogni lettura, in pratica per i cd per i quali sono state effettuate, dai i vari utilizzatori nel mondo, più estrazioni esatte vengono inviate al database porzioni di dati utili a correggere letture di altri utilizzatori che presentano un livello minimo di errori.

L'uso di CUERipper è semplicissimo e la sua praticità sta anche nel fatto che può converite al volo in molti formati, tra cui ovviamente flac, senza quindi dover manualmente passare da wav (e per chi archivia su pc anche centinaia di cd è ovviamente un bel vantaggio in termini di spazio e tempo).

Poi... andando ancora oltre, un'altro utilissimo programma, sempre free, è CUETools la cui funzione è invece, partendo da file lossless (originati in precedenza da estrazione cd) verificarne la corrispondenza esatta all'interno del databese delle estrazioni effettuate da CUERipper/EAC.
In pratica danto "in pasto" a CUETools una cartella contenente ad esempio tutte le tracce flac di un cd (estratte da noi, o da altri...) viene identificato il cd (proprio la specifica edizione, basandosi sul numero di campioni che compone ogni traccia e dal contenuto) e generato un report di controllo errori.
Con questo sistema ovvio che una qualsiasi estrazione fatta "a muzzo" per via analogica o proveniente da file lossy poi riconvertito, sarà "sgamata".
Unico requisito è che quel tal cd sia già presente nel database, ovvero che qualcuno, nel mondo, ne abbia fatto precedentemente una estrazione esente da errori utilizzando queste applicazioni.

Ah... e, ovviamente, la titolazione dei brani (sia tramite metatag che i nomi dei file stessi nel caso di esteazione non su unica immagine ma su tracce) è gestita in modo automatico (tutti i dati sono ottenuti tramite interfacciamento ai vari database online) con anche la possibilità di editarli manualmente.
Che altro dire.... CUETools identifica perfino la presenza di codifica HDCD.. più di così :)
Luca, questi tuoi interventi sono un toccasana per il forum.
Ti chiedo una cosa però; Apri una nuova discussione nell'apposita sezione e poi metti il link qua......

Primo si evitano gli OT ( anche se qua è abbastanza pertinente), ma sopratutto perchè un intervento del genere "scompare" in un 3D come questo in cui si parla di una sorgente.....
Pensa ai posteri ;)
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Re: sorgente sd flac

#43

Messaggio da Brian »

Alessio Giomi ha scritto:Luca, questi tuoi interventi sono un toccasana per il forum.
quoto!
mi/vi chiedo, nel caso di un .mp3 "convertito in .flac o .wav" oltre al metodo proposto da Etabeta, con il programma Spek (non il salume :) ) si riesce lo stesso a capire? ne conoscete altri? grazie.
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Re: sorgente sd flac

#44

Messaggio da Etabeta »

Alessio Giomi ha scritto: Luca, questi tuoi interventi sono un toccasana per il forum.
Ti chiedo una cosa però; Apri una nuova discussione nell'apposita sezione e poi metti il link qua......

Primo si evitano gli OT ( anche se qua è abbastanza pertinente), ma sopratutto perchè un intervento del genere "scompare" in un 3D come questo in cui si parla di una sorgente.....
Pensa ai posteri ;)
Hai ragione, sono partito pensando di scrivere 2 righe e poi...
Mi riprometto di aprire una thread specifico sul tema "ripping".
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Re: sorgente sd flac

#45

Messaggio da Etabeta »

Brian ha scritto:
Alessio Giomi ha scritto:Luca, questi tuoi interventi sono un toccasana per il forum.
quoto!
mi/vi chiedo, nel caso di un .mp3 "convertito in .flac o .wav" oltre al metodo proposto da Etabeta, con il programma Spek (non il salume :) ) si riesce lo stesso a capire? ne conoscete altri? grazie.
direi di no, parliamo di cose diverse, Spek visualizza l'analisi spettrale in modo grafico, mentre invece CueTools analizza numericamente il contenuto ovvero proprio i singoli campioni che compongono un file audio digitale raffrontandoli con valori noti riferiti allo stesso brano audio.
Poi, se si confrontano con Spek lo stesso brano in formato lossless e lossy (quindi dovrei in quel caso disporre localmente di un file di riferimento "certo", mentre è proprio quello il bello di CueTools che mi permette l'accesso ad un database condiviso con centinaia di migliaia di brani precedentemente "rippati") penso sia possibile notare differenze nel contenuto spettrale, ma non ha senso farlo "ad occhio" se ci sono programmi che appunto lo fanno già in modo automatico e preciso.
Inoltre CUETools può identificare la presenza anche di un solo campione errato (o comunque differente rispetto alla serie nota e archiviata nel database), cosa ovviamente impossibile da rilevare ad occhio su un grafico spettrale o temporale o ad orecchio.
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Re: sorgente sd flac

#46

Messaggio da foofighters »

Io per rippare i cd uso dbpoweramp cd ripper,è buono?
Tra l'altro ho provato a rippare un cd in wav e mi mantiene i metadati!
Quindi probabilmente quando,anni fa,avevo provato a rippare i cd in wav ,abìvevo sbagliato qualcosa o usato un altro programma,boh!
cmq proverò ad usare cueripper
e grazie a tutti per gli stimoli,ero partito con una idea e adesso ho stravolto tutto,ottimo!
Peugeot 308 II sw
sorgente oem
audison ap 4.9 bit -->vibe slick 6cv7-->...
fronte post vibe slick 5cv7
boston gt2125-->JL Audio 10W7
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Re: sorgente sd flac

#47

Messaggio da Etabeta »

foofighters1 ha scritto:Io per rippare i cd uso dbpoweramp cd ripper,è buono?
Tra l'altro ho provato a rippare un cd in wav e mi mantiene i metadati!
Quindi probabilmente quando,anni fa,avevo provato a rippare i cd in wav ,abìvevo sbagliato qualcosa o usato un altro programma,boh!
cmq proverò ad usare cueripper
e grazie a tutti per gli stimoli,ero partito con una idea e adesso ho stravolto tutto,ottimo!
Riguardo il tema ripping ho aperto ora un nuovo thread, per chi desidera proseguiamo lì così evitiamo di andare ancora off-topic.
http://caraudioforum.it/forum... 80#p207280
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