Anomalie Sorgente di serie

Sinto CD, monitor, caricatori, lettori: parliamone insieme
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Anomalie Sorgente di serie

#1

Messaggio da vitocar »

Ciao ragazzi, la mia sorgente dopo aver scollegato gli altoparlanti di serie per utilizzare le uscite Hi Level per un convertitore/processore, non vedendo più i 4 ohm degli stessi mi da problemi di bump, spegnimento anomalo e in diagnosi mi da interruzione altrparlante ant sx, dx e post sx,dx. Vi chiedo come posso fare per farli credere che i woofer ci sono ancora? ci sono dei valori di resistenza da mettere in parallelo sui 4 canali? oppure? grazie.
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#2

Messaggio da ozama »

Io sono stato fortunato. Ma ho letto in giro che succede abbastanza di frequente.
Per questo, se la configurazione del tuo impianto non è particolarmente complessa, è consigliabile lasciare collegati gli altoparlanti posteriori ed usare solo l'uscita front.
Lasciando il fader su "front" li escludi e, se ci suonano dentro anche i sensori di parcheggio, cogli due piccioni con una fava. Nel caso, farli suonare però non conviene, se usi un processore digitale. Dato il ritardo introdotto dal DSP sul resto dell'impianto.
Comunque, volendoli utilizzare, puoi mettere in parallelo al processore una resistenza da 8 ohm 10 watt per ogni canale su cui da errore. Se da errore ancora, aggiungi una seconda resistenza da 8 ohm in parallelo alla prima. In questo modo suddividi la potenza sulle due resistenze, dimezzando l'impedenza vista dalla sorgente (che vuole vedere una impedenza bassa, tipicamente 4 ohm). Molto probabilmente basteranno 8 ohm.
Alle resistenze, oltre a metterle grosse, fagli prendere aria. Se hanno l'impedenza dell'altoparlante, dovranno dissipare tutta la potenza con cui esce la sorgente. È per questo che i processori e le interfacce hanno impedenze di ingresso alte. P = V x I.. ed I dipende dalla resistenza.
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#3

Messaggio da vitocar »

grazie, anche lasciando gli altoparlanti posteriori, ho lo stesso problemi. farò la prova che mi hai suggerito anche se ho già provato con delle resistenze ceramiche da 47 ohm 10w e non ho del tutto risolto. forse 47 ohm son tanti?
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#4

Messaggio da ozama »

Sono troppi. Se va bene, va con delle 8 ohm. Purtroppo su 8 ohm già la radio sviluppa parecchia potenza. Quindi servono grosse.
Se ne hai tante, puoi metterle in parallelo. Almeno 4 per canale e otterrai poco più di 10 ohm.
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#5

Messaggio da vitocar »

servono grosse in che senso?
conviene mettere più valori in parallelo tra loro fino ad arrivare ad 8 ohm in modo che più resistenze dissipano meglio il calore?
magari dico una cavolata, se metto tipo 2 tweeter o simili 4 ohm non suonati faccio una c@zz@t@?
grazie.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7454
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Anomalie Sorgente di serie

#6

Messaggio da mark3004 »

vitocar ha scritto:servono grosse in che senso?
conviene mettere più valori in parallelo tra loro fino ad arrivare ad 8 ohm in modo che più resistenze dissipano meglio il calore?
magari dico una cavolata, se metto tipo 2 tweeter o simili 4 ohm non suonati faccio una c@zz@t@?
grazie.
Da quello che mi pare di aver capito assolutamente no, la sorgente deve vedere gli altoparlanti collegati quindi se ci colleghi anche solo un tw dovrebbe andare!
Solo cosa intendi per "non suonanti"? Perchè se sono rotti, (e presuppongo sia rotto proprio l'avvolgimento) non risolvi niente.

Grosse credo intenda come potenza (infatti Ozama ti ha consigliato da 10w), visto che devono dissipare quella che tira fuori la sorgente, e lo faranno solo in calore.
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#7

Messaggio da ozama »

Esatto.
Un altoparlante bruciato è interrotto. Quindi è come se non lo colleghi.
Le resistenze devono simulare l'altoparlante, offrendo una resistenza simile.
Sfortunatamente, su una resistenza simile all'altoparlante, quando alzi il volume si dissipa una potenza simile a quella che si dissiperebbe sull'altoparlante.
Se la resistenza è di 4 ohm, i circa 15 W efficaci di cui la sorgente è capace. Se da 8 ohm, circa la metà.
Più la resistenza è alta di valore, minore è la corrente che la attraverserà, a parità di tensione. Quindi minore potenza si svilupperà. Quindi, devi mettere la resistenza più alta possibile, che venga vista come carico sufficiente dalla sorgente.
Prova con delle 8 ohm 10 W. Penso che possano bastare. Se la radio vede ancora un carico troppo alto, metti due resistenze da 8 ohm 10 W in parallelo. La corrente si dividerà tra le due e il carico risulterà di 4 ohm.
Ma come intendi sviluppare l'impianto? Hai proprio la necessità di collegare al processore anche gli altoparlanti posteriori?
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#8

Messaggio da vitocar »

disponibili ho 8.2 ohm 10w e 5.6 ohm 10w, ne provo una da 8.2 ohm 10w sui canali front, sui rear ci sono i woofer di serie che utilizzerò solo in presenza di passeggeri. grazie.
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#9

Messaggio da ozama »

Ma la protezione si attiva anche sugli anteriori? :hmm: solitamente il controllo avviene solo per i posteriori..
Comunque, le 8.2 vanno bene, se la radio le accetta.
Ciao!
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#10

Messaggio da vitocar »

e si, i posteriori sono collegati alla sorgente. in che senso se la radio le accetta? grazie.
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#11

Messaggio da ozama »

Se gli bastano gli 8,2 ohm per credere di avere i suoi altoparlanti collegati. Come dicevo sopra..
Ciao!
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#12

Messaggio da vitocar »

mentre con una da 20w? o ci sarebbero le resistenze Corazzate che hanno W più alti. grazie.
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#13

Messaggio da ozama »

Quelli che vuol vedere la sorgente per non andare in protezione, SONO GLI OHM.
La resistenza serve GROSSA, in termini di watts, per non saltare surriscaldandosi.
Se la metti da 8 OHM, e la radio non va più in protezione perchè gli stanno bene gli 8 OHM (gli altoparlanti reali sono DI NORMA 4 OHM, ma la protezione, avrà una tolleranza..), la resistenza è più che sufficiente da 10 WATTS. Perchè la sorgente EROGHERÀ METÀ DELLA POTENZA rispetto a quanto erogherebbe su 4 OHM.
Inutile spendere un pacco di soldi nelle corazzate. Lasciagli semplicemente aria intorno.
Penso di non riuscire a spiegarmi meglio di così..
Ciao!
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#14

Messaggio da vitocar »

ozama ha scritto:Penso di non riuscire a spiegarmi meglio di così..
chiarissimo... ^^
p.s woofer di serie 3.5/3.6 ohm
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#15

Messaggio da ozama »

Quella per essere precisi è la "re", che è la parte resistiva dell'"impedenza reale". Per questo, la protezione avrà una tolleranza.
Prova con 8 ohm. Sono fiducioso.
Tra l'altro, su 8 ohm, la sorgente, suonando, consumerà meno e scalderà meno. Ed il segnale, abbassato di livello dal processore, ha chanse di essere più pulito e preciso.
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#16

Messaggio da vitocar »

ho provato come consigliato ma non cambia nulla. si risolve solo mettendo un woofer o tweeter che sia. grazie.
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#17

Messaggio da ozama »

Mi sembra strano..
Le resistenze come le metti? Tra il più e il meno dell'uscita altoparlanti, insieme ai fili del processore? Due da 8 ohm in parallelo, per ognuno dei due canali collegati al processore?
Il processore non ha il negativo comune, vero? L'uscita dell'autoradio, è BTL. Non puoi collegare i negativi a massa e tra loro.. Occhio. Il processore DEVE accettare segnali high level di tipo BTL.
Inoltre, devi collegare comunque tutti incanali. Anche se fai solo delle prove.
Per cui, i posteriori, diretti agli altoparlanti posteriori. Gli anteriori, collegati con le resistenze in parallelo, tra + e -, e ai fili del processore.
Che processore hai? L'auto è una Golf, se non ricordo male (scusa ma con gli anni la memoria peggiora.. ^^ ).
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#18

Messaggio da vitocar »

le resistenze ho provato anche a metterle sui cavi potenza staccati e collegati alle resistenze come fossero "woofer" ma niente. non ha il negativo comune, l'uscita autoradio è btl, processore bit Ten e auto megane. grazie.
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11699
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Anomalie Sorgente di serie

#19

Messaggio da ozama »

Che valori hai provato?
Più sono vicine ai 4 ohm, meglio è.
Ciao!
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
vitocar
Coassiale
Messaggi: 137
Iscritto il: 4 ott 2015, 15:17

Re: Anomalie Sorgente di serie

#20

Messaggio da vitocar »

ho provatio 8.2 ohm, 8.2 ohm in serie tra loro quindi credo curca 16 ohm e 8.2 ohm in parallelo tra loro credo circa 4 ohm. non avevo il multimetro a portata di mano... tutte le prove in parallelo cavo + e -
Rispondi

Torna a “Sorgenti”