Car Audio Forum

Grazie per la spiegazione Paquale, non avevo minimamente previsto questo fenomeno, che appunto non dovrebbe presentarsi nelle mie condizioni ma comunque ne terrò conto per altri progetti ed eventuali sub. Per tagliare la testa al toro faccio altri 2 giri di carta abrasiva all'anello e via, la sicurezza non è mai troppa

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

Terminato il noioso lavoro di preparare le flange esterne ed i supporti per i mid, i supporti per i tw e impermeabilizzare il tutto. Ora dovrò cercare di piazzare queste padelle sul montante senza renderle troppo invasive.

Belli dà ma che tw usi i vifa?

paolo9n ha scritto: ↑16 ott 2019, 21:27 Belli dà ma che tw usi i vifa?

Grazie Pà purtroppo al momento di provarli sul montante erano inguardabili... venivano delle padelle enormi, un cazzotto in un occhio. Ho dovuto rifare il supporto in maniera classica, fresatura per incassare l'ap a filo e fresatura interna per l'aerazione. Penso proprio di utilizzare i vifa xt25 a flangia piccola, posizionati sul triangolo vicinissimi al vetro sparati in faccia non fanno una piega e non danno noie con le riflessioni, sono stato costretto a metterli li sul triangolo primo perché mettere un tw con flangia da 65 e un mid da 10cm sul montante verrebbe un bestione immenso, e poi perché vorrei cercare di ottimizzare quanto più possibile il posizionamento del mid e la rigidità del montante

Si profila un gran lavoro!
Li hai già provati i Peerless Timpany da 65mm? Ero tentato, quando ho acquistato quelli con flangia da 104 e magnete singolo. Ma non avrei potuto incrociarli così bassi come volevo..
In un 2 vie andranno splendidamente..
Certo che vengono due mini diffusori! Fai bene a splittarli..
Ciao!

ozama ha scritto:Si profila un gran lavoro!
Li hai già provati i Peerless Timpany da 65mm? Ero tentato, quando ho acquistato quelli con flangia da 104 e magnete singolo. Ma non avrei potuto incrociarli così bassi come volevo..
In un 2 vie andranno splendidamente..
Certo che vengono due mini diffusori! Fai bene a splittarli..
Ciao!

Ciao Stef dai cercherò di fare del mio meglio, era veramente l'unico modo di farceli stare. Questa volta però dovrò blindare nel vero senso della parola i montanti visto che con i faital non ho troppi "vincoli", stanno dando ottimi risultati installati su dei montanti provvisori pensati per dei tw con la flangia da 104, a lavoro finito punto a filtrarli almeno a 160-200hz per cui le sollecitazioni ed il corto acustico saranno brutte bestie da tenere a bada. Gli xt25 piccoli li sto provando solo questi giorni per fare delle prove di posizionamento e sinceramente non sto badando alla qualità della riproduzione, mi sto concentrando più sul posizionamento quanto più ottimale possibile per mantenere lo stesso ritardo di gruppo con il mid ed evitare riflessioni del vetro, se ti interessa appena ho modo di testarli per bene ti faccio sapere se ne è valsa la pena utilizzarli e spendere sti 40 euro per entrambi su carta hanno comunque una bassa fs adatta anche a sistemi 2 vie, però se dovessi scegliere prenderei anche io i padelloni per incrociarli più bassi, nel mio contesto comunque non serve discesa quindi spero andranno bene.

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

Capisco.. Io incrocio i miei sui 300.. e per avere corpo, dentro le piccole sfere, devo equalizzarli un po'.. per fortuna, non vibra nulla. Le ho smorzate con un po' di butile all'interno e c'è poco assorbente. Nelle sfere ci sta giusto il magnete.. Ma è incredibile come "pompanno"..
Chiaro che sono altri altoparlanti, tuttavia, come suonano così, se azzero i woofers, manca mediobassa e fanno "l'effetto Bose", ma ad alcuni, potrebbero anche andare bene.. turando un po' su l'incrocio del sub e avendolo davanti..
Chiaramente, utipia.. Non puoi far venire la "botta" dal sub senza pagare pesanti conseguenze sull'ascolto..
Canale sinistro: Canale destro: Devo cavarmi la voglia e fare una misura per vedere cosa davvero ascolto..
Non vedi l'incrocio con i woofers perché, per fare test, ho impostato il sistema come "front/rear", in modo da poter regolare i livelli woofer/full range/sub con il DRC, mentre guido. Mi è utile per capire alcune "dinamiche" con il rumore della macchina in movimento e ricuperare mediobassa in quei dischi incisi con la "medioalta pesante", come Thriller, per esempio.
I woofers sono incrociati con una pendenza molto elevata: 24 db/ottava. Purtroppo esistono delle risonanze attorno ai 350/360 Hz che devo attenuare parecchio. L'incrocio è estremamente critico. E le ho sempre avute sia con i woofers vecchi che nuovi e sono quelle che mi hanno "istigato" ai full range..
Sono proprio dei "filler" per riempire il buco tra la medioalta ed il sub.
Woofer sinistro: Il destro in questo caso è identico..
E l'equalizzazione in gamma bassa è obbligatoria per ottenere un buon incrocio con il sub, che è parecchio caratterizzato e difficile da amalgamare..
Sub: Il taglio misto 12/24 risolve molte cose, nel mio contesto. Con i ritardi impostati, l'incrocio va in fase.
Adesso sto testando questa soluzione..
Buon lavoro!

ozama ha scritto:Capisco.. Io incrocio i miei sui 300.. e per avere corpo, dentro le piccole sfere, devo equalizzarli un po'.. per fortuna, non vibra nulla. Le ho smorzate con un po' di butile all'interno e c'è poco assorbente. Nelle sfere ci sta giusto il magnete.. Ma è incredibile come "pompanno"..
Chiaro che sono altri altoparlanti, tuttavia, come suonano così, se azzero i woofers, manca mediobassa e fanno "l'effetto Bose", ma ad alcuni, potrebbero anche andare bene.. turando un po' su l'incrocio del sub e avendolo davanti..
Chiaramente, utipia.. Non puoi far venire la "botta" dal sub senza pagare pesanti conseguenze sull'ascolto..
Canale sinistro:

891928E2-1DD8-40E6-AB34-B8D55B06613F.jpeg

Canale destro:

E5A60269-ED21-45B7-9EA2-96BF1F9F9B5A.jpeg

Devo cavarmi la voglia e fare una misura per vedere cosa davvero ascolto..
Non vedi l'incrocio con i woofers perché, per fare test, ho impostato il sistema come "front/rear", in modo da poter regolare i livelli woofer/full range/sub con il DRC, mentre guido. Mi è utile per capire alcune "dinamiche" con il rumore della macchina in movimento e ricuperare mediobassa in quei dischi incisi con la "medioalta pesante", come Thriller, per esempio.
I woofers sono incrociati con una pendenza molto elevata: 24 db/ottava. Purtroppo esistono delle risonanze attorno ai 350/360 Hz che devo attenuare parecchio. L'incrocio è estremamente critico. E le ho sempre avute sia con i woofers vecchi che nuovi e sono quelle che mi hanno "istigato" ai full range..
Sono proprio dei "filler" per riempire il buco tra la medioalta ed il sub.
Woofer sinistro:

C8C5E0C5-B0E0-4D20-A4F1-4C42D3152B93.jpeg

Il destro in questo caso è identico..
E l'equalizzazione in gamma bassa è obbligatoria per ottenere un buon incrocio con il sub, che è parecchio caratterizzato e difficile da amalgamare..
Sub:

DCABD9DF-D22B-4A02-8BC9-5F5D584BB6EC.jpeg

Il taglio misto 12/24 risolve molte cose, nel mio contesto. Con i ritardi impostati, l'incrocio va in fase.
Adesso sto testando questa soluzione..
Buon lavoro!

È si poter intervenire in tempo reale sul fader/belance per gestire il fronte ti salva la vita per capire i vari livelli degli ap. Stef purtroppo si tratta sempre di compromessi, l'importante è essere soddisfatti del risultato.
Ps: tu che smanetti con i full range, dai seriamente un'occhiata ai faital che ho preso io, vanno veramente bene, non capisco perché costino così poco...oggi a montante ultimato confermo che vanno benone dai 160hz 18db/oct fino i 20k o quasi, potrebbero quasi sostituire i woofer per quanto corpo, impatto e dinamica che hanno e sull estremo alto non sono poi così male, anzi, la banda più importante la riproducono in maniera impeccabile,

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

Dovrebbe essere a prova di bomba, in totale oltre al legno ho dato 3 mani interne e 3 mani esterne di resina più fibra di vetro, stp dove potevo e domani tocca all'antirombo +coibentazione e rivestimento di finitura, insieme anche al triangolo.

Tu hai qualche resina magica che e' pronta per carteggiare in 15 secondi, dici la verita'.... e che cavolo l'ultima volta che ho fatto un lavoro ho dovuto aspettare in eterno prima di stuccare e carteggiare!!!

Anche io ho usato la "tecnica" dei listelli di legno messi di lungo, danno una rigidita' che di piu' non si puo', anche se a me erano meno, tipo "uno si uno no" e poi ho coperto di vtr.
Anche io li ho fatti abbastanza sparati in faccia, secondo me indipendentemente dall'altoparlante usato e' la cosa migliore!

mark3004 ha scritto:Tu hai qualche resina magica che e' pronta per carteggiare in 15 secondi, dici la verita'.... e che cavolo l'ultima volta che ho fatto un lavoro ho dovuto aspettare in eterno prima di stuccare e carteggiare!!!

Anche io ho usato la "tecnica" dei listelli di legno messi di lungo, danno una rigidita' che di piu' non si puo', anche se a me erano meno, tipo "uno si uno no" e poi ho coperto di vtr.
Anche io li ho fatti abbastanza sparati in faccia, secondo me indipendentemente dall'altoparlante usato e' la cosa migliore!

Ahahah ma no Mark uso una classica resina poliestere, è quella gialla che è più resistente di quella per impregnamento di colore blu, ed ha il catalizzatore a mo' di crema tipo lo stucco. D'estate se catalizzo leggermente di più dopo neanche 5 minuti inizia a fumare ed è già dura come la pietra con queste temperature e con la giusta catalizzazione, massimo 20 minuti ed è cartegiabile. Il posizionamento degli ap in realtà è di circa 25°/30° di fuoriasse per i mid e 10°/15° per i tw, ho la fortuna di aver un altra coppia di montanti con l'alloggio da 104mm ed ho potuto provare inizialmente i mid, erano sparati direttamente in asse e rompevano leggermente sui classici 1000/1200 Hz, ora leggermente fuoriasse invece sono molto più godibili. Anche i tw inizialmente li ho provati direttamente in asse essendo dei ring radiator ma rompevano anche loro, spostati leggermente fuoriasse si sono "addomesticati". Ma come sempre dipende, impossibile stabilire a priori l'orientamento però concordo sul fatto che è sempre meglio direzionarli almeno almeno verso centro abitacolo.

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

Beh si, considera che con quelle angolazioni non hai chissa' che perdita "da fuori asse" anche perche' le frequenze alte sono piu' direttive e man mano si scende, gli hai dato giusto quel poco che serviva, cosa che comunque e' del tutto aggiustabile in taratura con un dsp. Insomma o lo fai prima il lavoro lavorando sul posizionamento o lo fai dopo con microfono e pc!

Ooooo.... finalmente due bricchielle come si deve!!! Vedo che col sx riuscito a non esagerare con l’occultamento. Dovresti avere una discreta visuale anche te!!

Se compro un'altra coppia di altoparlanti, mia moglie mi caccia!
Sull'orientamento, credo che dipenda anche dalla larghezza dell'auto e dalla distanza..
Con vari altoparlanti, sia tweeters che full, sulla mia auto ho notato pesanti cancellazioni anche per pochi gradi.. È sempre una tribolazione puntarli..
E se li punto verso il centro, perdo tanta ambienza e la scena diventa piccola..
Ciao!

Alessio Giomi ha scritto:Ooooo.... finalmente due bricchielle come si deve!!! Vedo che col sx riuscito a non esagerare con l’occultamento. Dovresti avere una discreta visuale anche te!!

Per forza Ale, i 5f andavano tanto tanto bene ma con l'auto in movimento quando si chiedeva un volume più alto e maggior dinamica, era un problema. Questi sono tutt'altra storia. Si mi aspettavo peggio sulla visuale ti dico la verità

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

@Maverix era questo che doveva mettere due full range e via?

Lato sx finito nei miei soliti tempi record il perimetro del montante l' ho ricoperto con una sorta di guarnizione spugnosa e ci ho rivestito sopra con il tessuto in modo tale da premere contro le superfici e guarnizioni varie e teoricamente dovrebbe ridurre la possibilità cortocircuiti acustici . Dovrei prendere delle viti nere con la testa a brugola per fissare gli ap che così fanno abbastanza schifo, ed anche ripassare di nero i lati del cestello dei faital.

Senti hai rotto il c@$$o che la mattina metti le foto che cominci a fare un montante e la sera metti le foto che e' montato, rivestito ed al suo posto con gli altoparlanti! Mi sei antiptico vabbe', te l'ho detto!!!

A parte questo a livello estetico devi solo rifinire bene il medio, le viti da "il mio falegname con 30 mila lire la faceva meglio" ok sono da cambiare, magari un anello di rifinitura o che so un bordino, non sarebbe male...

Tipo cosi', un montante a caso....