Car Audio Forum

Concentrati prima di tutto su i tagli, prova a spostare la curva target e a provare tutti i filtri che ti concede il DSP.

Fino a quando non me trovi uno che ti da la risposta acustica che desideri... Non farti problemi a sperimentare...

Tanto poi vedrai quando vai a incrociare realmente i due AP se la cosa funziona...

Per io momento l'EQ ignoralo...

Suggerimento seguito a metà
Giusto per non fare uno schifo totale.
Perché al 90% domani mattina voglio mettere questa configurazione in macchina.
E provare a misurare il misurabile.
Altoparlanti singoli, incroci.,canale dx, canale sx e risposta complessiva.
Poi per un pochino di giorni l' ascolto è vediamo se e migliorato.

TWEETER DESTRO
BU3 HP Fc 10500 Hz

FR DESTRO
PK Fc 866.0 Hz Gain 5.00 dB Q 3.000
PK Fc 1910 Hz Gain -7.50 dB Q 3.500
HSQ Fc 1500 Hz Gain -3.10 dB Q 0.707
LR4 HP Fc 548.0 Hz
BU2 LP Fc 8678 Hz

WF DESTRO

PK Fc 107.0 Hz Gain -4.70 dB Q 2.000
PK Fc 230.0 Hz Gain -5.80 dB Q 6.000
BU4 HP Fc 74.00 Hz
BU4 LP Fc 600.0 Hz

SUB DESTRO - 5 DB /OTT

BU1 LP Fc 80.00 Hz

TWEETER SINISTRO

PK Fc 13000 Hz Gain 2.10 dB Q 5.000
PK Fc 7000 Hz Gain -6.00 dB Q 1.000
BU2 HP Fc 11000 Hz

FR SINISTRO

Delay 0,0000 ms (0 mm, 0 in)
relative to Loopback from L to MICROPHONE (Volume master) R with no timing offset
PK Fc 2971 Hz Gain -3.80 dB Q 6.000
PK Fc 5351 Hz Gain -6.50 dB Q 5.000
LR2 HP Fc 1170 Hz
BU2 LP Fc 8110 Hz


WF SINISTRO

Delay -0,0001 ms (-0,03 mm, -0 in)
relative to Loopback from L to MICROPHONE (Volume master) R with no timing offset
PK Fc 233.0 Hz Gain -7.10 dB Q 2.000
PK Fc 103.0 Hz Gain -5.80 dB Q 5.000
PK Fc 135.0 Hz Gain 4.10 dB Q 2.000
BU4 HP Fc 70.00 Hz
BU3 LP Fc 513.0 Hz

SUB SINISTRO - 5 DB /OTT

BU1 LP Fc 80.00 Hz

Eccomi qua dopo una giornata al freddo in macchina.
Oggi prove in macchina.
inserita il setup di ieri sera.
Poi ho dovuto inserire due equalizzazioni al FR Sinistro era veramente uno scandalo d' ascoltare e da vedere.
il totale della risposta.
lato destro con i vari altoparlanti sovrapposti
lato sinistro intero senza subwoofer
lato destro intero
lato sinistro con i vari altoparlanti sovrapposti




TWEETER DESTRO + 1Db
BU3 HP Fc 10500 Hz

FR DESTRO
PK Fc 866.0 Hz Gain 5.00 dB Q 3.000
PK Fc 1910 Hz Gain -7.50 dB Q 3.500
HSQ Fc 1500 Hz Gain -3.10 dB Q 0.707
LR4 HP Fc 548.0 Hz
BU2 LP Fc 8678 Hz

WF DESTRO

PK Fc 107.0 Hz Gain -4.70 dB Q 2.000
PK Fc 230.0 Hz Gain -5.80 dB Q 6.000
BU4 HP Fc 74.00 Hz
BU4 LP Fc 600.0 Hz

SUB DESTRO - 5 DB /OTT

BU1 LP Fc 80.00 Hz

TWEETER SINISTRO + 1 db

PK Fc 13000 Hz Gain 2.10 dB Q 5.000
PK Fc 7000 Hz Gain -6.00 dB Q 1.000
BU2 HP Fc 11000 Hz

FR SINISTRO

Delay 0,0000 ms (0 mm, 0 in)
relative to Loopback from L to MICROPHONE (Volume master) R with no timing offset
PK Fc 2971 Hz Gain -3.80 dB Q 6.000
PK Fc 5351 Hz Gain -6.50 dB Q 5.000
PK Fc 4100 Hz Gain -4.70 dB Q 5.000
PK Fc 2092 Hz Gain -6.00 dB Q 5.000
LR2 HP Fc 1170 Hz
BU2 LP Fc 8110 Hz


WF SINISTRO

Delay -0,0001 ms (-0,03 mm, -0 in)
relative to Loopback from L to MICROPHONE (Volume master) R with no timing offset
PK Fc 233.0 Hz Gain -7.10 dB Q 2.000
PK Fc 103.0 Hz Gain -5.80 dB Q 5.000
PK Fc 135.0 Hz Gain 4.10 dB Q 2.000
BU4 HP Fc 70.00 Hz
BU3 LP Fc 513.0 Hz

SUB SINISTRO - 5 DB /OTT

BU1 LP Fc 80.00 Hz

Ed in fine il file di REW di oggi.

Be come gia detto la giornata è stata estremamente positiva.
Differenze al ascolto abbissali. Ed è tarata ancora a spanne.
comunque il subwoofer è sparito.
Gli AC DC non graffiano più come prima le voci femminili nettamente migliorate.
purtroppo il tweeter non si sente molto e vero che stiamo parlando di frequenze da pipistrello però mi piacerebbe sentirle un pochino di piu.

Oggi ho apportato come suggerito da @Nostromo le modifiche ai tweeter a togliere alzando il livello.
Domani se faccio in tempo misuro il tutto applicato.
Riporto di seguito nome file di taratura DSP con elenco completo di filtri e tagli.

THE BIS 3 QUATER
TWEETER DESTRO +4 db
BU3 HP Fc 10500 Hz
PK Fc 10000 Hz Gain -9.00 dB Q 2.000
PK Fc 16000 Hz Gain -3.40 dB Q 3.800

FR DESTRO
PK Fc 866.0 Hz Gain 5.00 dB Q 3.000
PK Fc 1910 Hz Gain -7.50 dB Q 3.500
HSQ Fc 1500 Hz Gain -3.10 dB Q 0.707
LR4 HP Fc 548.0 Hz
BU2 LP Fc 8678 Hz

WF DESTRO
PK Fc 107.0 Hz Gain -4.70 dB Q 2.000
PK Fc 230.0 Hz Gain -5.80 dB Q 6.000
BU4 HP Fc 74.00 Hz
BU4 LP Fc 600.0 Hz

SUB DESTRO - 6 DB /OTT
BU1 LP Fc 80.00 Hz

TWEETER SINISTRO +2db
PK Fc 16500 Hz Gain -8.70 dB Q 5.000
PK Fc 10800 Hz Gain -2.80 dB Q 5.000
BU4 HP Fc 12090 Hz

FR SINISTRO

PK Fc 2971 Hz Gain -3.80 dB Q 6.000
PK Fc 5351 Hz Gain -6.50 dB Q 5.000
PK Fc 4100 Hz Gain -4.70 dB Q 5.000
PK Fc 2092 Hz Gain -6.00 dB Q 5.000
LR2 HP Fc 1170 Hz
BU2 LP Fc 8110 Hz

THE BIS 3 QUATER

WF SINISTRO
PK Fc 233.0 Hz Gain -7.10 dB Q 2.000
PK Fc 103.0 Hz Gain -5.80 dB Q 5.000
PK Fc 135.0 Hz Gain 4.10 dB Q 2.000
BU4 HP Fc 70.00 Hz
BU3 LP Fc 513.0 Hz

SUB SINISTRO - 6 DB /OTT

BU1 LP Fc 80.00 Hz

inoltre al problema del sweep di rew .
Oggi mi è arrivata una buona notizia hanno riparato Helix D Four.
E sta di ritorno .

Ho fatto questa nuova taratura con rew. TW SINISTRO
PK Fc 13159 Hz Gain 3.00 dB Q 4.679
PK Fc 9990 Hz Gain -6.10 dB Q 1.382
PK Fc 7118 Hz Gain -4.20 dB Q 4.902
BU4 HP Fc 4000 Hz

FR SINISTRO
PK Fc 5997 Hz Gain -11.60 dB Q 1.000
PK Fc 2417 Hz Gain -4.90 dB Q 4.969
PK Fc 1851 Hz Gain -8.10 dB Q 5.000
PK Fc 416.0 Hz Gain -6.10 dB Q 3.105
BU4 HP Fc 400.0 Hz
BU4 LP Fc 7000 Hz

WF SINISTRO
PK Fc 242.0 Hz Gain -4.70 dB Q 2.869
PK Fc 102.0 Hz Gain -1.40 dB Q 5.000
BU4 HP Fc 55.00 Hz
BU3 LP Fc 513.0 Hz

SW SINISTRO
PK Fc 79.70 Hz Gain -6.30 dB Q 1.321
BU2 LP Fc 80.00 Hz

TW DESTRO
PK Fc 8546 Hz Gain -1.70 dB Q 4.873
PK Fc 5078 Hz Gain -6.80 dB Q 4.762
BU3 HP Fc 5000 Hz

FR DESTRO
PK Fc 5997 Hz Gain -11.60 dB Q 1.000
PK Fc 2417 Hz Gain -4.90 dB Q 4.969
PK Fc 1851 Hz Gain -8.10 dB Q 5.000
PK Fc 416.0 Hz Gain -6.10 dB Q 3.105
BU4 HP Fc 400.0 Hz
BU4 LP Fc 7000 Hz

WF DESTRO
PK Fc 221.0 Hz Gain -6.20 dB Q 5.000
PK Fc 118.0 Hz Gain -4.40 dB Q 5.000
PK Fc 83.30 Hz Gain -2.10 dB Q 5.000
BU2 HP Fc 50.00 Hz
BU4 LP Fc 400.0 H

SW DESTRO
PK Fc 79.70 Hz Gain -6.30 dB Q 1.321
BU2 LP Fc 80.00 Hz

Armando Proietti ha scritto: ↑9 feb 2022, 20:47 inoltre al problema del sweep di rew .
Oggi mi è arrivata una buona notizia hanno riparato Helix D Four.
E sta di ritorno .

Ho fatto questa nuova taratura con rew.Taratura .jpg

TW SINISTRO
PK Fc 13159 Hz Gain 3.00 dB Q 4.679
PK Fc 9990 Hz Gain -6.10 dB Q 1.382
PK Fc 7118 Hz Gain -4.20 dB Q 4.902
BU4 HP Fc 4000 Hz

FR SINISTRO
PK Fc 5997 Hz Gain -11.60 dB Q 1.000
PK Fc 2417 Hz Gain -4.90 dB Q 4.969
PK Fc 1851 Hz Gain -8.10 dB Q 5.000
PK Fc 416.0 Hz Gain -6.10 dB Q 3.105
BU4 HP Fc 400.0 Hz
BU4 LP Fc 7000 Hz

WF SINISTRO
PK Fc 242.0 Hz Gain -4.70 dB Q 2.869
PK Fc 102.0 Hz Gain -1.40 dB Q 5.000
BU4 HP Fc 55.00 Hz
BU3 LP Fc 513.0 Hz

SW SINISTRO
PK Fc 79.70 Hz Gain -6.30 dB Q 1.321
BU2 LP Fc 80.00 Hz

TW DESTRO
PK Fc 8546 Hz Gain -1.70 dB Q 4.873
PK Fc 5078 Hz Gain -6.80 dB Q 4.762
BU3 HP Fc 5000 Hz

FR DESTRO
PK Fc 5997 Hz Gain -11.60 dB Q 1.000
PK Fc 2417 Hz Gain -4.90 dB Q 4.969
PK Fc 1851 Hz Gain -8.10 dB Q 5.000
PK Fc 416.0 Hz Gain -6.10 dB Q 3.105
BU4 HP Fc 400.0 Hz
BU4 LP Fc 7000 Hz

WF DESTRO
PK Fc 221.0 Hz Gain -6.20 dB Q 5.000
PK Fc 118.0 Hz Gain -4.40 dB Q 5.000
PK Fc 83.30 Hz Gain -2.10 dB Q 5.000
BU2 HP Fc 50.00 Hz
BU4 LP Fc 400.0 H

SW DESTRO
PK Fc 79.70 Hz Gain -6.30 dB Q 1.321
BU2 LP Fc 80.00 Hz

Alla fine del lavoro, la risposta ottenuta con livello, taglio, ed eq DEVE far ottenere 2 curve dx e sx PIÙ SIMILI POSSIBILI... non basta torare una riga... qui i driver tra destra e sinistra non c'incastrano NULLA... solo i tw, che per altro sono la roba più facile da mettere in riga... e in altissima vanno messi a livello anche seguendo l'orecchio non solo il microfono

Altra roba... prima di lanciarti a lavorare a 1/12 oct, fatti qualche taratura lavorando a 1/3 oct così prendi un po di manualità... parti da una modalità "easy" e non subito dalla "hard"

Purtroppo @Nostromo ho 4 risposte completamente diametralmente opposte il Una voragine sul woofer sx.
Una sul FR di destra bella ampia in zona 1000 hz. Per abbassare il tutto dovrei togliere almeno 8db alla curva già così sto a meno 3.
Poi ho paura che si sente tutto artificiale se non è così procedo abbassando il tutto.

Perchè pensi che le.altre macchine siano diverse? È tutto normale...

E mettere a punto un sistema non è una roba che si fa in 10 minuti... io una macchina ci metto una giornata a farla ma ne ho fatte TANTE (e non uso REW)

Sicuramente fai quello di lavoro tarare intendo usi qualcosa di diverso da Rew presumo. Ho misuri e basta.
E poi hai occhio per piegare una curva.
Ma a orecchio quanto deve essere la differenza tra una curva e un altra per essere percepibile.
Non so se mi sono fatto capire.

Armando Proietti ha scritto: ↑10 feb 2022, 14:35 Sicuramente fai quello di lavoro tarare intendo usi qualcosa di diverso da Rew presumo. Ho misuri e basta.
E poi hai occhio per piegare una curva.
Ma a orecchio quanto deve essere la differenza tra una curva e un altra per essere percepibile.
Non so se mi sono fatto capire.

Misuro e basta...

Più sono uguali più è stabile la scena

complimenti veramente.

Ci risiamo io ci provo.
sbagliando si impara.
Che dire ho fritto i tweeter (sento un retrogusto un pò amaro )
E allora di necessità virtù
Prima di decidere il da farsi mi sono fatto questa taratura vediamo come va.
Nel frattempo che capisco cosa è veramente successo ai tweeter vediamo di configurare un due vie con AP2 in cui procedo andando avanti con il due anche perché non l'ho mai configurato.

Be che dire ho cercato di migliorare il due vie.

Debbo dire oggi ho ascoltato
Tanto l'impianto piano piano mi piace sempre di più e sinceramente non mi sarei mai immaginato di poter tagliare i full range a quella frequenza.
Invece.. Va bene.
Domani li misuro se ho tempo fidanzata permettendo.
Ragazzi buon San Valentino a tutti.

Questa mattina appuntamento su Team View con @The_Bis per sistemare il microfono e il PC ma alla fine se trasformata in una giornata di taratura completa.
Ho messo la macchina collegata ad un carica battereria da 10 Ampere ore risultato alla fine della giornata batteria a terra a forza di segnale rosa e sweeppate
Debbo dire che il compiuter lo fa bollire per quanto è veloce.
Con il microfono collegato il dsp inserito è partito con il canale destro diciamo il più """""""semplice""""" da sistemare comunque ha dovuto usare un filtro passatutto e altri casini.
Arriva l'ora di pranzo e io lascio il telefono che stava facendo da ruter per la comunicazione in Auto pensando che pure Stefano andava a mangiare.
Niente tempo di due bocconi e stava iniziando il lato sinistro che ha un buco ambiente che non ci si può assolutamente fare nulla le ha provate di tutti i colori ma resta li .
Poi ma questo lo sapevo pure io ha trovato un canale dedicato al sub più alto del altro (probabilmente dovuto al SRx3) attenuato di un db
In pratica ha finito verso le 17.00
Con un caricabatteria rapido accendo la macchina e mi sono sparato 1 oretta e mezzo di ascolto di vari generi e cansoni che ascolto sempre.
Scena scolpita dietro il lunotto li bella ferma che non si muove di un millimetro sub che proviene dal motore.
Mi sa che stanotte di nascosto me l'ha istallato li

Non ho parole.... Che dire lascio la parola a Stefano @The_Bis per le descrizioni un pò più specifiche.
Anche perchè un paio di passaggi con i filtri passatutto li ho capiti non del tutto.
E sopratutto perchè ho spoilerato fin troppo.

Posso solo dire che Grazie e sopratutto se c'è ne fosse bisogno che Stefano ha una passione smisurata.

Che Stefano abbia tanta passione, e soprattutto tanta pazienza per stare appresso ad un capoccione come te, beh non c'e' ombra di dubbio1!

Sono contento, e nonostante la capoccia che ti trovi ed i casini che solo tu riesci a fare sei l'esempio vivente che se si abbandonano tutti i pregiudizi, si abbattono i miti, e si da un po' ascolto a chi ne sa piu' di noi, o comunque si "prova l'altra campana" prima di giudicare, si capiscono tante cose e soprattutto si riescono ad ottenere risultati VERI!






Oh pero' adesso non ti montare la testa che le cazziate te le prendi lo stesso eh!

Immaginavo grazie... comunque è veramente bravo Stefano.
Lavora con due o tre schermate contemporaneamente....
Mi sono andato a ascoltare qualche altro pezzo di musica questa volta italiana De Andrea, Vasco, I nomadi e per curiosità anche un paio di brani da ballo.
Tango e musica sudamericana.
Un genere che non amo particolarmente ma fa rimorchiare.
Pure con questo monnezza si sente veramente bene.
Con calma quando avrò più tempo faccio la cassa sul fianco dx al subwoofer.
E quando avrò i soldi prendo un altro Polimnia.
Ma per adesso sono veramente contento così.
Chi cavolo se lo aspettava un anno fa che un DSP potesse fare così tanto.

Su una cosa hai ragione sono un capoccione ma poi alla fine ascolto sempre i consigli e mi informo.

Se vi ricordate da dove sono partito be...
Ne ho cambiate di idee.
Doppio woofer in porta 4 vie avanti.
6 subwoofer in pusch pull carico simmetrico.
DSP incorporato in un unico amplificatore.
Assolutamente Audison a tutti i costi.
Invece tutto il contrario.

DSP separato poi Helix (ringrazio Cristo per questa scelta) ma il merito va dato prima di tutto per questa scelta a @The_Bis insieme a tutti quelli che mi dicevano la stessa cosa.
Poi amplificatori separati.
Due vie senza tweeter al posto di un 4 vie.
Ed un sub solo. Va be è da 40.
Ma lo avevo è poi sinceramente non va male.
Gli manca un po' di ciccia ma suonicchia.
Comunque i 5.16 scendono parecchio e anche li la mano di Stefano si è sentita.
L'ho beccato a parlare sul forum di questi woofer poi ho chiesto in giro.

@mark3004
Una volta mi avevi detto che ti sembrava strano che tagliavo il sub a 40 hz.
Con la sorgente originale be Stefano lo ha tagliato a 46 con il dsp

The_Bis SANTO SUBITO!

ozama ha scritto: ↑18 feb 2022, 23:31 The_Bis SANTO SUBITO!

Ma che sei matto...
Lunga vita casomai...
I santi sono morti....

Armando Proietti ha scritto: ↑18 feb 2022, 20:54 @mark3004
Una volta mi avevi detto che ti sembrava strano che tagliavo il sub a 40 hz.
Con la sorgente originale be Stefano lo ha tagliato a 41 con il dsp

Si ma occhio che quello è il taglio elettrico utilizzato per ottenere quello acustico desiderato!
Poi finché viene fatto tutto con misure e riscontri va pure bene!