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TIORTS ha scritto: ↑17 lug 2022, 17:06

The_Bis ha scritto: ↑16 lug 2022, 1:23 Ragazzi, mi pare di capire che @TIORTS di fare le misure e di tarature strumentali non ne abbia minimamente bisogno il concetto che sarebbe meglio misurare ha detto di averlo capito ma lo dico in francese: "non gliene frega una minki@"
Direi che una volta espresso il concetto e stabilito che non si vuole cmq procedere in quel modo non serve obbligatoriamente ribadirlo ad ogni post.

Fatelo respirare!

Si possono mettere i like ai post? anzi, super like

Ma non è che sia una questione di Like, io trovo molto sbagliato il tuo modo di procedere, che non si pensi che appoggio la scelta... Ma se non ti interessa non ti interessa...

Non è obbligatorio rispondere a tutti, per cui se uno non si trova in linea con il tuo modo di vedere le cose può segnalarlo, può provare a dare consigli nell'ottica di far capire al lettore occasionale che certi approcci sono peggiori di altri...

Poi però stop, ognuno fa come gli pare...

The_Bis ha scritto: ↑18 lug 2022, 10:35
Poi però stop, ognuno fa come gli pare...

Sono d'accordo con te.
Infatti io ho voluto portare la mia testimonianza con la sua stessa sorgente, ma visto che non mi ha cag@to manco di striscio, basta!

The_Bis ha scritto: ↑18 lug 2022, 10:35

TIORTS ha scritto: ↑17 lug 2022, 17:06

The_Bis ha scritto: ↑16 lug 2022, 1:23 Ragazzi, mi pare di capire che @TIORTS di fare le misure e di tarature strumentali non ne abbia minimamente bisogno il concetto che sarebbe meglio misurare ha detto di averlo capito ma lo dico in francese: "non gliene frega una minki@"
Direi che una volta espresso il concetto e stabilito che non si vuole cmq procedere in quel modo non serve obbligatoriamente ribadirlo ad ogni post.

Fatelo respirare!

Si possono mettere i like ai post? anzi, super like

Ma non è che sia una questione di Like, io trovo molto sbagliato il tuo modo di procedere, che non si pensi che appoggio la scelta... Ma se non ti interessa non ti interessa...

Non è obbligatorio rispondere a tutti, per cui se uno non si trova in linea con il tuo modo di vedere le cose può segnalarlo, può provare a dare consigli nell'ottica di far capire al lettore occasionale che certi approcci sono peggiori di altri...

Poi però stop, ognuno fa come gli pare...

ma non è nemmeno questione di essere d'accordo o no. Hai detto quello che andava detto (pur non essendo d'accordo) e l'ho evidenziato. Punto.

max1974 ha scritto: ↑13 lug 2022, 8:48 Ciao, avevo anch'io la tua stessa sorgente.
Se ti attrezzi con Rew e microfono (UMIK-1 nel mio caso) e hai voglia di sbatterci la testa, secondo me riesci a tirare fuori qualcosa di decente anche con i tweeter e hai ora.
Io avevo un kit Focal entry level e alla fine non faceva affatto schifo.

Se hai voglia di leggere la mia discussione, puoi partire da qui:

viewtopic.php?t=11990&start=800#p249373

Il mio orecchio non è tarato col microfono e Rew. Se io sento i tweeter troppo presenti (tagliandoli più sotto di 5Khz), li sento, anche se Rew dice che devono essere incrociati coi mid/woofer a 3Khz. Col DSP che ho, ho provato TUTTE le possibili combinazioni di incroci, comprese pendenze... quindi, non vedo quale sia la taratura ottimale che possa fare Rew. Alla fine, anche seguendo diverse logiche, arrivo sempre a incrociare mid/woofer e tweeter a 5Khz perchè, nonostante i popò di tweeter che ho, per me, le frequenze sotto i 5Khz, nei tweeter, non suonano come dovrebbero. MI DANNO FASTIDIO... e, anche perchè, ripeto, ho provato tutte le possibili combinazioni, non c'è nessuna taratura che potrà mai cambiare questa mia idea, che sia sbagliata o no.

Sgravandolo della parte bassa della gamma di sua competenza, di sicuro ne giova...
Se si cerca la massima discesa, non si può poi cercare anche la "pressione", sopporterà meno potenza...

TIORTS ha scritto: ↑18 lug 2022, 18:59
Il mio orecchio non è tarato col microfono e Rew. Se io sento i tweeter troppo presenti (tagliandoli più sotto di 5Khz), li sento, anche se Rew dice che devono essere incrociati coi mid/woofer a 3Khz. Col DSP che ho, ho provato TUTTE le possibili combinazioni di incroci, comprese pendenze... quindi, non vedo quale sia la taratura ottimale che possa fare Rew. Alla fine, anche seguendo diverse logiche, arrivo sempre a incrociare mid/woofer e tweeter a 5Khz perchè, nonostante i popò di tweeter che ho, per me, le frequenze sotto i 5Khz, nei tweeter, non suonano come dovrebbero. MI DANNO FASTIDIO... e, anche perchè, ripeto, ho provato tutte le possibili combinazioni, non c'è nessuna taratura che potrà mai cambiare questa mia idea, che sia sbagliata o no.

Dire che non vuoi seguire un metodo scientfico per risolvere il problema e' una tua scelta, ci mancherebbe,
Ma dire che con nessuna taratura potra' mai risolvere il problema e' oggettivamente sbagliato, Semplicemente perche' una taratura VERA probabilmente non l'hai mai fatta. E provare tutte le combinazioni possibili e' lontano anni luce da quello che quoi fare (ed ottenere) con una tratura. E lo dico sulla base di fatti, non per retorica.

mark3004 ha scritto: ↑18 lug 2022, 20:23

TIORTS ha scritto: ↑18 lug 2022, 18:59
Il mio orecchio non è tarato col microfono e Rew. Se io sento i tweeter troppo presenti (tagliandoli più sotto di 5Khz), li sento, anche se Rew dice che devono essere incrociati coi mid/woofer a 3Khz. Col DSP che ho, ho provato TUTTE le possibili combinazioni di incroci, comprese pendenze... quindi, non vedo quale sia la taratura ottimale che possa fare Rew. Alla fine, anche seguendo diverse logiche, arrivo sempre a incrociare mid/woofer e tweeter a 5Khz perchè, nonostante i popò di tweeter che ho, per me, le frequenze sotto i 5Khz, nei tweeter, non suonano come dovrebbero. MI DANNO FASTIDIO... e, anche perchè, ripeto, ho provato tutte le possibili combinazioni, non c'è nessuna taratura che potrà mai cambiare questa mia idea, che sia sbagliata o no.

Dire che non vuoi seguire un metodo scientfico per risolvere il problema e' una tua scelta, ci mancherebbe,
Ma dire che con nessuna taratura potra' mai rusovere il problema e' oggettivamente sbagliato, Semplicemente perche' una taratura VERA probabilmente non l'hai mai fatta. E provare tutte le combinazioni possibili e' lontano anni luce da quello che quoi fare (ed ottenere) con una tratura. E lo dico sulla base di fatti, non per retorica.

E invece non c'è niente di più retorico di TUTTO quello che hai detto

Certo. Dato che hai “cambiato tutte le combinazioni” e non hai risolto nulla, dal tuo punto di vista è così.
Il fatto è CHE NON HAI CAPITO PERCHÈ, non hai risolto nulla.
Per questo stai procedendo a caso.
Per questo, puoi cambiare 100 componenti e non risolvere comunque.
Purtroppo, la realtà non è come piace a te.
Continua pure. Stiamo perdendo tempo, noi. Quello che ha capito tutto sei tu.
Vedrai che il mago che ti tira fuori dal cilindro il componente che risolve tutto senza sballare qualcos’altro, prima o poi salta fuori.
Intanto, sei qui a chiedere. Che strano eh?
Ciao!

@ozama
Per favore, ozama, non partite in quarta così.
Nel merito, sono d'accordo con te, così come con @The_Bis e @mark3004 .

Nella forma, decisamente no.

A @TIORTS non frega niente di fare certi passi.
Ha una sua convinzione e ha tutto il diritto di tenersela.
Sappiamo che sbaglia (e credimi, TIORTS , sbagli e pure tanto, in tutte le repliche che hai appena fatto, inclusa quella sulla "retorica"), ma questo non autorizza chichessia ad assumere quei toni.

Sappiamo che sbaglia (e credimi, TIORTS , sbagli e pure tanto, in tutte le repliche che hai appena fatto, inclusa quella sulla "retorica"), ma qjesto non autorizza chichessia ad assumere quei toni.

Sicuramente il tono è sbagliato ma non è il solo tono sbagliato.
Comunque i componenti ti sono stati consigliati.
Hai deciso a tua idea di non dover intraprendere la strada di tarare il sistema.
Bene.
Per quanto mi riguarda te lo detto un full range e un supertweer (tweeter piccolo tagliato in alto)
Dovendolo poi tagliare 1.2k basta pure un Full range da 2" mi raccomando orientali verso il tuo viso tutti e due.
Spero che almeno i ritardi temporali li usi.
Poi che voglio vedere come fai a sommarli in fase è un discorso diverso.
Spero che trovi il componente giusto che per miracolo mette tutto in fase con le posizioni che hai in macchina .
Io con il dsp e microfono non ci sono riuscito poi ci ha pensato @The_Bis in cinque minuti.
Via web.
Ha puoi prendere i Full range che ti sono stati consigliati da @mark3004 .
Sono ottimi insieme ai SB14.... Che ho io in auto.
Buon lavoro e buona Fortuna (soprattutto di quest' ultima avrai tanto bisogno)

E basta……….
Gli stiamo dicendo di continuo tutti la stessa cosa …
La smettiamo? Sembra un copia-incolla….

Alessio Giomi ha scritto: ↑19 lug 2022, 13:42 E basta……….
Gli stiamo dicendo di continuo tutti la stessa cosa …

E tra l'altro completamente inutilmente perchè, finchè il DSP è quello, aver provato tutte le combinazioni = non c'è nessuna taratura che mi possa accontentare (a prescindere dal fatto che le mie convinzioni siano sbagliate). E' pura e semplice logica elementare. Non c'è niente altro da aggiungere nè che abbia senso discutere

TIORTS ha scritto: ↑19 lug 2022, 15:25 E' pura e semplice logica elementare. Non c'è niente altro da aggiungere nè che abbia senso discutere

Sicuro sicuro di aver provato tutto???, perche puoi inserire anche un attenuazione e questo varia anche l'incrocio, per cui le varianti sono quelle provate da te X le attenuazioni
riprova

Alessio Giomi ha scritto: ↑19 lug 2022, 13:42 E basta……….
Gli stiamo dicendo di continuo tutti la stessa cosa …
La smettiamo? Sembra un copia-incolla….

Certo Alessio, ma non bisogna avere la presunzione di asserire cose sulla base del nulla.
Lui lo aveva specificato di non attaccare con i pipponi perche' non gli interessava altro, e mi sta bene. (anche se qualcuno comunque non ha resisitito! )
Ma cominciare poi col dire "nessuna taratura puo' funzionare" se tu una taratura VERA non l'hai mai fatta e' sbagliato, punto, anche se hai fatto millemila prove, perche' sai bene che TANTE cose con l'orecchio non le scovi, se non addirirttura ti portano su una strada sbagliata.

Poi i consigli che cerca sono stati dati i prodotti che puoi scegliere li ha.

mark3004 ha scritto: ↑19 lug 2022, 19:01

Alessio Giomi ha scritto: ↑19 lug 2022, 13:42 E basta……….
Gli stiamo dicendo di continuo tutti la stessa cosa …
La smettiamo? Sembra un copia-incolla….

Certo Alessio, ma non bisogna avere la presunzione di asserire cose sulla base del nulla.
Lui lo aveva specificato di non attaccare con i pipponi perche' non gli interessava altro, e mi sta bene. (anche se qualcuno comunque non ha resisitito! )
Ma cominciare poi col dire "nessuna taratura puo' funzionare" se tu una taratura VERA non l'hai mai fatta e' sbagliato, punto, anche se hai fatto millemila prove, perche' sai bene che TANTE cose con l'orecchio non le scovi, se non addirirttura ti portano su una strada sbagliata.

Eh…. Ma non hai capito che intendevo…

rs250v ha scritto: ↑19 lug 2022, 18:04

TIORTS ha scritto: ↑19 lug 2022, 15:25 E' pura e semplice logica elementare. Non c'è niente altro da aggiungere nè che abbia senso discutere

Sicuro sicuro di aver provato tutto???, perche puoi inserire anche un attenuazione e questo varia anche l'incrocio, per cui le varianti sono quelle provate da te X le attenuazioni
riprova

se vabbè mo che è diventata la gara a chi ce l'ha più grosso :'D

Io quella sorgente l'ho avuta due anni fa, e comunque per un impiantino senza pretese non è male come dsp (è lo stesso identico progetto della p88), ed in macchina mia li avevo tagliati mi pare a 2.5khz con sopra i mille 1serie Hertz, ed ero a 1.2khz con i woofer.
L'unica rogna è la limitazione a 1.2khz del passa alto al tweeter.
Detto ciò, hai provato anche ad "aprire" un po' i tagli? Perché la forte presenza che senti potrebbe essere l'esaltazione sull'incrocio, che spostandoti a 5khz non senti perché il midwoofer sicuramente i 5khz non li vede manco in cartolina.
Magari lo hai scritto ma i woofer a quanto li hai filtrati?
Ad ogni modo molti midrange hanno bisogno di uno scatolotto per funzionare bene, sennò rischi solo di peggiorare la cosa, ed implementarli non è così immediato come un tweeter da 25, richiede resina eccetera, non è quasi mai un lavoro plug & play, richiede tempo ed un progetto sano dietro, buttare la tre o quattro coppie di mid ad minchiam molto difficilmente ti risolverà la questione, anche in virtù del fatto che comunque i tuoi tweeter hanno una Fs di 750hz, quindi trovo molto strano che sotto i 5k suonino squillanti.

Ne potrebbe fare tante di prove ma buttate così senza un minimo riscontro é assai difficile capire la strada da prendere.magari basterebbe un colpo di equalizzazione a una determinata frequenze.
È sparisce quel fastidioso senso di squillante.
Ad esempio i miei Full range erano invadenti poi una volta sistemati ......
Mancano in macchina mia di gamma alta come tutti i full range ma quella sensazione di troppa presenza è sparita anzi a detta di tutti quelli che l'hanno ascoltata risultava molto equilibrata.
Ma grazie a Santo Stefano e ad una giornata intera con Rew e microfono.
Quindi dire a priori cosa possa essere è molto difficile sono solo chiacchiere da Bar.
Non portano a nulla.
Magari ha una cancellazione di fase nelle frequenza sotto quelle che percepisce squillanti e di conseguenza la differenza di livello gliele fa percepire squillanti.
Sono tante le ipotesi che si possono fare.

Ragazzi le ha provate TUTTE non perdeteci tempo , ditegli che ca&&@ di medio comprare e la finiamo.

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