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Marsur ha scritto:

max1974 ha scritto:Di solito i layer sono pari. 2, 4, oppure 6 nello spessore standard di 1,6 mm.
Alcune schede che facciamo nell'azienda dove lavoro arrivano anche a 26 layer ma sono spesse 5 mm.

Non ho mai approfondito, ma 1,6 mm di PCB mi sembrano pochi, ma è possibile che le piste con correnti più elevate siano nelle facciate a vista.
E' una soluzione che non incontra i miei gusti.

1,6 mm è lo spessore standard.
Non è detto che le piste a più alta corrente siano esterne. Spesso vengono messe nei layer interni anche perché quando le correnti sono elevate si ricorre a interi piani e non semplici piste.

Bene, per i condensatori non ci sono problemi. Ho già trovato tutti i codici che mi interessano su RS. Ho individuato componenti con la stessa capacità ma con tensione più alta e tutti con temperatura 105 gradi.

Per i silpad e il tappetino siliconico invece è più complesso di quanto pensassi.
I silpad si trovano bene quelli singoli (per componenti in case TO220 - TO247 - TO3 ecc) ma si trovano peggio i fogli da tagliare. Scarto la soluzione dei singoli perché per come sono montati i componenti (barra unica senza viti) è molto facile fare corti se il foro dell'aletta non si allinea perfettamente a quello del silpad.
Quelli da tagliare invece si trovano in fogli 30x30 in confezione multipla e costano una tombola.

Per il tappetino siliconico invece non c'è proprio nulla.

Mi sa che per ora ordino i condensatori sperando che non ci sia bisogno di altro. Nel frattempo cerco altrove.

max1974 ha scritto:1,6 mm è lo spessore standard.
Non è detto che le piste a più alta corrente siano esterne. Spesso vengono messe nei layer interni anche perché quando le correnti sono elevate si ricorre a interi piani e non semplici piste.

Da come la metti credo che siano diverse applicazioni.

max1974 ha scritto:Bene, per i condensatori non ci sono problemi. Ho già trovato tutti i codici che mi interessano su RS. Ho individuato componenti con la stessa capacità ma con tensione più alta e tutti con temperatura 105 gradi.

Per i silpad e il tappetino siliconico invece è più complesso di quanto pensassi.
I silpad si trovano bene quelli singoli (per componenti in case TO220 - TO247 - TO3 ecc) ma si trovano peggio i fogli da tagliare. Scarto la soluzione dei singoli perché per come sono montati i componenti (barra unica senza viti) è molto facile fare corti se il foro dell'aletta non si allinea perfettamente a quello del silpad.
Quelli da tagliare invece si trovano in fogli 30x30 in confezione multipla e costano una tombola.

Per il tappetino siliconico invece non c'è proprio nulla.

Mi sa che per ora ordino i condensatori sperando che non ci sia bisogno di altro. Nel frattempo cerco altrove.

L'isolante siliconico per semiconduttori che dicevo io è a nastro in rotolo, so che ci sono ma non riesco a trovarli.

Ciao,
se posso dire la mia, osservando questa foto in particolare (guardando il fondello)



Quei Nichicon lì... penso siano dei "tarocchi", ne girano parecchi, da anni (come anche Rubycon, United Chemicon e altri marchi noti che sono ovviamente i più taroccati tanto più sono noti).
Su ebay e amazon da venditori cinesi se ne trovano a iosa a prezzi delle patate (prezzi impossibile raffrontati a quelli reali), ragion per cui il consiglio sempre valido è comperare da distributori noti, anche se sono pure alcuni costruttori, oem anche di marchi noti, alle volte a rifornirsi dal mercato "parallelo" (mi è capitato di trovare condensatori fake, senza dubbio, con sigle inesistenti nei listini, montati in alimentatori pc di marchi "rispettabili").

La brutta storia dell'ecatombe dei condensatori "capacitor plague" è anch'esso un problema, però colpì i marchi secondari (alcuni produttori cinesi e taiwanesi se ne uscirono con svariati marchi diversi, che arrivavano e sparivano, giusto per confondere più ancora il mercato) che si affidarono a metodi di "spionaggio industriale" mal riuscito per cercare di star dietro proprio ai produttori più avanzati, pensando così di risparmiare evitando di investire in ricerca e sviluppo ma alle spalle di altri, non mi risultano però notizie di Nichicon ORIGINALI affetti da ciò, al di là del fatto che anche i Nichicon possono morire di morte naturale..

Questa sera ho messo mano allo Z150. Sono riuscito a sfilare la scheda senza difficoltà. Le barre che fissano i mosfet si erano appiccicate agli stessi ma con il vecchio metodo del giravite a leva si sono staccate. I silpad sono riuscito a salvarli perché per staccare i mosfet dagli stessi ci ho infilato in mezzo un cartoncino che separa ma non taglia.
Una volta che avevo la scheda in mano ho dato un'occhiata generale e mi è saltata all'occhio una macchia nera sul lato bottom (non visibile a scheda montata) sotto uno dei condensatori da 220uF vicini ai potenziometri del gain. Pensavo fosse un residuo di flussante incrostato invece era liquido. Ho smontato il condensatore e mi sono rimaste in mano le piazzole sul lato top. Morale della favola: il condensatore ha perso liquido e corroso le piazzole.
È un Nichicon serie VZ (M).

E questo è il condensatore smontato.

Ho smontato anche quello dell'altro camale e ho trovato la stessa situazione.
Non contento ho smontato i due da 2200uF che hanno fatto i danni a Smatty83 e ho visto che anche questi cominciano essere umidi nella zona dei reofori.

Quindi, per concludere, domani ordino e sostituisco a tappeto.

E ora un po' di foto della scheda per Smatty83.

Foto 2

Foto 3

Foto 4

Altra domanda per gli zapcari : ma questo condensatore è un elettrolitico non polarizzato?
Trovo le piazzole sagomate (una quadrata e una tonda) ma non ci sono riferimenti di + e - né sul componente né sul pcb. Ne sapete nulla?

Oggi ho fatto l'ordine su RS. Domani dovrebbero arrivare i materiali.

Se a qualcuno interessa, questa è la lista della spesa:

Z100:

C2-C7-C13-C14-C16-C17: 2200uF 50V cod. RS 365-4335
C18-C39: 220uF 50V cod. RS 749-7284
C1-C12-C15-C24-C40: 10uF 63V cod. RS 715-2903
C19-C20-C21-C22: 1uF 100V cod. RS 715-2997
C8: 4,7uF 63V cod. RS 715-2906
C10: 100uF 35V cod. RS 725-8975 (*)

Z150:

C43-C44: 2200uF 50V cod. RS 365-4335
C10-C23-C39-C42: 680uF 63V cod. RS 715-2978
C16-C22-C24-C34: 10uF 63V cod. RS 715-2903
C14: 4,7uF 63V cod. RS 715-2906
C4-C5-C6-C7: 1uF 100V cod. RS 715-2997
C1-C35: 220uF 50V cod. RS 749-7284
C29: 100uF 35V cod. RS 725-8975 (*)

Il condensatore indicato con (*) è quello indicato nel post precedente. Sembrerebbe un elettrolitico non polarizzato ma sul PCB le piazzole sono distinte (una tonda e una quadrata), cosa che si fa di solito quando un componente è polarizzato.
Ora vedo se riesco a trovarlo, altrimenti ne metto due da 220uF in antiserie e dovrei risolvere.


@Marsur: relativamente al silpad, sono riuscito a trovare su Distrelec un foglio di dimensioni 300mmX300mm spessore 0,3mm a un costo "ragionevole": 27,67 euro IVA inclusa + spese di spedizione (codice 175-64-669). Non è però adesivo.
Per il momento non l'ho acquistato, visto che sono riuscito a non fare danni durante lo smontaggio.

Grazie mille per le fotografie!!!!!
son contento di aver dato lo spunto per far partire i controlli prevenire è meglio che curare.

smatty83 ha scritto:Grazie mille per le fotografie!!!!!
son contento di aver dato lo spunto per far partire i controlli prevenire è meglio che curare.

Se ti servono altri particolari fammi sapere prima che rimonto.

Effettivamente dopo che ho visto le tue foto mi sono un po' c@g@to addosso e ho deciso di controllare. E per fortuna, così l'ho preso in tempo.

In realtà ci sarebbe un' altra cosina, se potevi confermarmi il valore di queste 2 resistenze abbrustolite....

Stasera te le guardo. Se mi dici il riferimento faccio prima.

max1974 ha scritto:Altra domanda per gli zapcari : ma questo condensatore è un elettrolitico non polarizzato?
Trovo le piazzole sagomate (una quadrata e una tonda) ma non ci sono riferimenti di + e - né sul componente né sul pcb. Ne sapete nulla?

Dovrebbe essere polarizzato, che mi ricordi io non ne ho mai visto uno non polarizzato all'interno di un ampli.

max1974 ha scritto:@Marsur: relativamente al silpad, sono riuscito a trovare su Distrelec un foglio di dimensioni 300mmX300mm spessore 0,3mm a un costo "ragionevole": 27,67 euro IVA inclusa + spese di spedizione (codice 175-64-669). Non è però adesivo.
Per il momento non l'ho acquistato, visto che sono riuscito a non fare danni durante lo smontaggio.

Ti ringrazio molto max, ma per quella che è la mia poca esperienza la spesa non vale la candela.
Prima o poi salterà fuori un accidente di qualcosa in rotolo..

So che probabilmente son rimbambito , anche perchè la foto l' ho fatta al volo prima di uscire di casa, ma sai che mi è parso di non trovare il riferimento delle R?