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Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 14:05
da Nostromo
metto un immagine x chiarire...
è indicativa, poichè si riferisce al wf SEAS che voglio provare in porta : credo però sia ESTREMAMENTE ESPLICATIVA e adatta a chiarire!!!
la linea rossa è quello che viene prodotto dal sistema cassa+reflex... la blu quello che riproduce il driver inserito in quel sistema... la nera è il totale algebrico dei due...
quindi il picco basso (che è centrato dove l'effetto del box+tubo è massimo... in sostanza il sistema è un risuonatore di hehlmoltz) ci da informazioni sulla risposta del sottosistema "box+tubo" mentre quello a frequenza piu alta dice dov'è il picco di risonanza del sietama "cassa+wf"
spesso si pensa che in una casa reflex il wf emetta piatto fino a frequenza bassissime: errore... il wf cala MOLTO prima, ma viene RAFFORZATO man mano che si scende dall'emissione che esce dal tubo (naturalmente generata dal sistema risuonante)...
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 14:08
da wallarozzo
la frequenza d'accordo è quella più bassa tra i due picchi, appunto, sui 30hz...la frequenza a sinistra dell'accordo è la risonanza dell'accordo (può esser necessario un subsonico) mentre a destra c'è la risonanza dell'AP
suonare a frequenze vicine alla risonanza dell'accordo con sensibilità alta può causare escursioni del cono molto elevate, motivo per cui si richiede il subsonico.
come diceva andrea il bass reflex cala molto piu velocemente visto che se non vado errato si ha un passaalto a 24db di pendenza nei pressi dell'accordo ma l'accordo, suonando di fatto a modo suo, rafforza determinate frequenze basse che sono al di sotto della risonanza dell'AP e che quindi risulterebbero "critiche" in caricamenti diversi
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:20
da alfa75ts
grazie a tutti....

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:24
da niko
niko ha scritto:alfa75ts ha scritto:Perche con il reflex ci sono 2 picchi di impedenza? e cosa stanno a indicare?
L'accordo che più o meno è nel mezzo dei due picchi, in questo caso sta sui 32-hz....

Precisamente sull'accordo la fase dell'impendenza sta a zero....dall'immagine vedo lo zero a 32-hz, semplice....

anche nell'immagine del wf Seas l'accordo sta con la fase a zero, l'immagine della fase è diversa, ma cmq è a zero.
Nostro, ma perchè non l'accordi sui 26-27-hz ? inserendo i tuoi parametri in 40-litri + fonoassorbente si ha uno smorzamento migliore...o ti interessa il leggero ripple che hai con l'accordo a 32-hz ?

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:33
da Nostromo
niko ha scritto:niko ha scritto:alfa75ts ha scritto:Perche con il reflex ci sono 2 picchi di impedenza? e cosa stanno a indicare?
L'accordo che più o meno è nel mezzo dei due picchi, in questo caso sta sui 32-hz....

Precisamente sull'accordo la fase dell'impendenza sta a zero....dall'immagine vedo lo zero a 32-hz, semplice....

anche nell'immagine del wf Seas l'accordo sta con la fase a zero, l'immagine della fase è diversa, ma cmq è a zero.
Nostro, ma perchè non l'accordi sui 26-27-hz ? inserendo i tuoi parametri in 40-litri + fonoassorbente si ha uno smorzamento migliore...o ti interessa il leggero ripple che hai con l'accordo a 32-hz ?

il driver è nuovo... da rodare.
la cassa è lasciata grezza x poter fare le prove col tubo... già col coperchio recupero 2cm di condoto, internamente posso allungare quanto voglio... ripeto: la misura è stata fatta al volo ieri sera prima di andare a farmi la doccia. ancora ci devo lavorare sopra prima di rifinire la cassa...
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:35
da niko
Nostromo ha scritto:
il driver è nuovo... da rodare.
la cassa è lasciata grezza x poter fare le prove col tubo... già col coperchio recupero 2cm di condoto, internamente posso allungare quanto voglio... ripeto: la misura è stata fatta al volo ieri sera prima di andare a farmi la doccia. ancora ci devo lavorare sopra prima di rifinire la cassa...
Ho capito, mi sembrava definitiva.

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:50
da drews
niko ha scritto:Nostromo ha scritto:
il driver è nuovo... da rodare.
la cassa è lasciata grezza x poter fare le prove col tubo... già col coperchio recupero 2cm di condoto, internamente posso allungare quanto voglio... ripeto: la misura è stata fatta al volo ieri sera prima di andare a farmi la doccia. ancora ci devo lavorare sopra prima di rifinire la cassa...
Ho capito, mi sembrava definitiva.

La cassa sfiata un pochino, per cui dubito che sia definitiva

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:55
da niko
drews ha scritto:niko ha scritto:Nostromo ha scritto:
il driver è nuovo... da rodare.
la cassa è lasciata grezza x poter fare le prove col tubo... già col coperchio recupero 2cm di condoto, internamente posso allungare quanto voglio... ripeto: la misura è stata fatta al volo ieri sera prima di andare a farmi la doccia. ancora ci devo lavorare sopra prima di rifinire la cassa...
Ho capito, mi sembrava definitiva.

La cassa sfiata un pochino, per cui dubito che sia definitiva

Non ci avevo fatto caso, e cmq se toglie quel piccolo sfiato non credo che cambia di molto l'accordo.

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:56
da Nostromo
drews ha scritto:niko ha scritto:Nostromo ha scritto:
il driver è nuovo... da rodare.
la cassa è lasciata grezza x poter fare le prove col tubo... già col coperchio recupero 2cm di condoto, internamente posso allungare quanto voglio... ripeto: la misura è stata fatta al volo ieri sera prima di andare a farmi la doccia. ancora ci devo lavorare sopra prima di rifinire la cassa...
Ho capito, mi sembrava definitiva.

La cassa sfiata un pochino, per cui dubito che sia definitiva

si... dal foro dove esce il filo (che è quello dove va la vite che fissa al sub al vano ruota di scorta).
una volta sivestita la cassa metterò è contatti seri.
anche i coperchi sono fissati solo con le viti e non incollati come sarà alal fine...
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:57
da Nostromo
niko ha scritto:Nostromo ha scritto:
il driver è nuovo... da rodare.
la cassa è lasciata grezza x poter fare le prove col tubo... già col coperchio recupero 2cm di condoto, internamente posso allungare quanto voglio... ripeto: la misura è stata fatta al volo ieri sera prima di andare a farmi la doccia. ancora ci devo lavorare sopra prima di rifinire la cassa...
Ho capito, mi sembrava definitiva.

se quel SUDICIUME fosse definitivo vi autorizzo a spararmi...
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 15:59
da Nostromo
niko ha scritto:
Non ci avevo fatto caso, e cmq se toglie quel piccolo sfiato non credo che cambia di molto l'accordo.

l'idea sarebeb di riportarlo a 27hz giocando con il tubo... ma prima devo sciogliere il wf
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:01
da danyx
Io l'unica cosa che vedo è un accordo leggermente troppo elevato e che si è usato dell'assorbente visto che il minimo tra i due picchi è circa 1 ohm superiore rispetto al minimo dopo il secondo picco. A spanne è possibile quantificare la perdita di pressione di circa 1 db nell'intorno della frequenza di accordo dovuta appunto all'uso dell'assorbente ed in parte, come è normale che sia, alla robustezza del box ed all'attrito dell'aria nel condotto.
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:06
da danyx
ovviamente se c'è un piccolo foro questo fa diminuire l'altezza dei due picchi d'impedenza.
incollando il box le cose migliorano ulteriromente. A mio avviso delle perdite (non eccessive) dovute all'assorbente non sono poi così dannose (aumenta lo smorzamento della risposta), quelle invece dovute agli sfiati si.
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:06
da Nostromo
danyx ha scritto:Io l'unica cosa che vedo è un accordo leggermente troppo elevato e che si è usato dell'assorbente visto che il minimo tra i due picchi è circa 1 ohm superiore rispetto al minimo dopo il secondo picco.
infatti siamo a 4ohm come minimo tra i picchi e 3 ohm circa nel punto + basso dopo il secondo...
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:07
da Nostromo
danyx ha scritto:ovviamente se c'è un piccolo foro questo fa diminuire l'altezza dei due picchi d'impedenza.
tenendolo tappato con un dito sale circa 1 ohm per parte...
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:10
da Annibale
Con 2 dita?

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:17
da Nostromo
Annibale ha scritto:Con 2 dita?

...ora me lo facevi dire cosa ci si tappa di solito con 2 dita!!! ahahahhahahaha
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:20
da Annibale
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:22
da danyx
cmq 1 ohm è poca roba...probabilmente fissando tutto per bene ne guadagni un altro paio. Però non vorrei dare l'idea del tipo: picchi alti tutto apposto, picchi bassi schifezza. E' una questione spinosa

Alcuni costruttori producono diffusori home molto molto robusti quindi con perdite minime (questo è necessario per non immettere vibrazioni spurie dei pannelli) e poi immettono delle perdite ad hoc con l'assorbente acustico per rendere il finocchio della risposta in frequenza più dolce. In tecnichese le perdite fanno diminuire il Q del risuonatore che non è detto sia un male, anzi.
Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...
Inviato: 21 ago 2012, 16:24
da drews
In linea di massima puoi scendere ancora un po con l'accordo, fino alla Fs tranquillamente, e avrai piu o meno i due picchi uguali. ma piu che guardare a questo tieni d'occhio la risposta e la quantità di fonoassorbente che effettivamente ti serve.
Ciao
Andrea