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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 2 nov 2018, 20:32
da Davide.HZ
Jaco_it ha scritto:l'altra coppia potrebbe anche non servirti

Addirittura? Li hai già ascoltati a dovere ?
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 2 nov 2018, 20:33
da maverix
Davide.HZ ha scritto:Jaco_it ha scritto:l'altra coppia potrebbe anche non servirti

Addirittura? Li hai già ascoltati a dovere ?
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Credo tutti i giorni se ben ricordo.
Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 2 nov 2018, 20:35
da Davide.HZ
Frullo82 ha scritto:Doppio 18 come sub... o fai un reflex o credo che non avrai un grande completamento di spettro sotto... avresti solo 2 woofer in aggiunta caricati bene.
Sotto sedile lascerei perdere
Perdonami ma non trovo il nesso tra reflex e non aver un completamento dello spettro con un caricamento in cassa chiusa.
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 2 nov 2018, 20:44
da Jaco_it
Davide.HZ ha scritto:Frullo82 ha scritto:Doppio 18 come sub... o fai un reflex o credo che non avrai un grande completamento di spettro sotto... avresti solo 2 woofer in aggiunta caricati bene.
Sotto sedile lascerei perdere
Perdonami ma non trovo il nesso tra reflex e non aver un completamento dello spettro con un caricamento in cassa chiusa.
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Probabilmente intende dire che non avresti molta discesa da una cassa chiusa rispetto a quello che avresti in freeair in porta. Io li uso e ti dico che non sono velocissimi ma restituiscono un bel basso rotondo e ti fanno ben percepire le note basse. Se cerchi il punch di un sub metti un un sub se vuoi sentire le note basse per quello che sono bastano gli LS180

Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 2 nov 2018, 20:46
da rs250v
Davide.HZ ha scritto:
@rs250 come dicevo il sottosezione è una cosa che proprio non concepisco mi spiace
Invece dovresti ascoltare una bmw con quella predisposizione, potresti ricrederti molto...
io la consideravo la cosa migliore di quell'auto, avevo due GZ MW200neo scendevano molto bene a 40hz e non erano localizzabili fino a 180

Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 2 nov 2018, 21:24
da Frullo82
Daccordo sul sottosedile BMW... Non erano malaccio
Riguardo al completamento dello spettro mi sono spiegato forse male. Intendevo:
hai già dei 180mm in porta , se lavori tutto bene come merita il 20cm in porta ovvero un casino sfruttarlo ma facendo le cose per bene si può arrivare ad avere benissimo in piena resa i 60hz circa.
Ovviamente il sub nella tua auto ti serve solo per avere un filino più di punch nell'incrocio con i woofer e sotto i 50hz come gamma ultrabassa...
Un 18cm se lo chiudi in un box chiuso ha un freno meccanico naturale che lo fa scendere si ma lo limita in ultrabassa... anche in reflex è un cono piccolo perché più si scende di frequenza e più si ha calo di efficienza .
Quindi diciamo che ho sentito pochissimi 20cm andare davvero da sub... l'unico di questi in chiusa sentito in più salse è il focal 21wx ma rende ottimamente come sub anteriore e perde abbastanza se posizionato nel bagagliaio
Diverso invece se vuoi fare sistemi di impatto quindi con buona resa da 100hz o 80hz in porta e Monti 2 o 4 subbetti da 20cm... questa è una soluzione molto snobbata... ma se fatta bene da risultati ottimi
Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 15:06
da Davide.HZ
Jaco_it ha scritto:Davide.HZ ha scritto:Frullo82 ha scritto:Doppio 18 come sub... o fai un reflex o credo che non avrai un grande completamento di spettro sotto... avresti solo 2 woofer in aggiunta caricati bene.
Sotto sedile lascerei perdere
Perdonami ma non trovo il nesso tra reflex e non aver un completamento dello spettro con un caricamento in cassa chiusa.
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Probabilmente intende dire che non avresti molta discesa da una cassa chiusa rispetto a quello che avresti in freeair in porta. Io li uso e ti dico che non sono velocissimi ma restituiscono un bel basso rotondo e ti fanno ben percepire le note basse. Se cerchi il punch di un sub metti un un sub se vuoi sentire le note basse per quello che sono bastano gli LS180

Grazie Jaco per la tua disamina, davvero interessante. Confermi quello che su carta avevo ipotizzato, un app dal timbro morbido e non troppo d impatto, l'esatto opposto dei 1600 diciamo. Interessante anche le prestazioni in basso, su carta ha tutti i requisiti per funzionare bene in porta ( avrei preferito in qts legermente più alto ma vabè) vedremo come si evolve la situazione.
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 15:13
da Davide.HZ
Ed ecco finito il primo montante, credo di essere stato scrupoloso su tutto, dal mettere il silicone nel retro sull attaccatura tra il montante e la vtr per evitare possibili perdite, ho limato i pezzi di legno che fanno da sostegno al supporto per evitare ripercussioni sulla ventilazione posteriore del cono ed ho dato 2 mani di stucco più antirombo sulla parte inferiore interna, domani tempo permettendo do una mano di vtr per rinforzare la costruzione dall interno e stucco tutto così d isolare ancora meglio l emissione posteriore. Poi misuro quanto volume è uscito fuori ma credo di aver superato abbondantemente il litro. Ho fatto 2 ascolti così al volo senza nulla dentro al box e senza toccare il cross e caxxo il triangolo era solo una piccola formalità...ora suona
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 15:37
da mark3004
Come cavolo fai ad essere così veloce ed allo stesso tempo fare lavori eccezionali cribbio??
Sempre più convinto che hai trovato il buco nero dove infilarti e dilatare lo spazio temporale, non la racconti giusta...
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 15:49
da Davide.HZ
Frullo82 ha scritto:Daccordo sul sottosedile BMW... Non erano malaccio
Riguardo al completamento dello spettro mi sono spiegato forse male. Intendevo:
hai già dei 180mm in porta , se lavori tutto bene come merita il 20cm in porta ovvero un casino sfruttarlo ma facendo le cose per bene si può arrivare ad avere benissimo in piena resa i 60hz circa.
Ovviamente il sub nella tua auto ti serve solo per avere un filino più di punch nell'incrocio con i woofer e sotto i 50hz come gamma ultrabassa...
Un 18cm se lo chiudi in un box chiuso ha un freno meccanico naturale che lo fa scendere si ma lo limita in ultrabassa... anche in reflex è un cono piccolo perché più si scende di frequenza e più si ha calo di efficienza .
Quindi diciamo che ho sentito pochissimi 20cm andare davvero da sub... l'unico di questi in chiusa sentito in più salse è il focal 21wx ma rende ottimamente come sub anteriore e perde abbastanza se posizionato nel bagagliaio
@frullo82 @rs250:
Diverso invece se vuoi fare sistemi di impatto quindi con buona resa da 100hz o 80hz in porta e Monti 2 o 4 subbetti da 20cm... questa è una soluzione molto snobbata... ma se fatta bene da risultati ottimi
Diciamo che per ogni altoparlante che necessita un caricamento è così

non a caso si fanno dei progetti più o meno consoni alle proprie esigenze e a quello che possono offrire gli altoparlanti. In questo caso, " dalle simulazioni" un ls180 caricato in chiusa scegliendo un allineamento Q ridotto e massima estensione verso le basse comporta un caricamento di 18 L con una fb a circa 49hz che per i miei gusti è già tantissimo, è vero che in sospensione pneumatica arrivati alla fs del componente è come se non avesse un carico posteriore quindi le escursioni sono brusche e potrebbe servire un filtro passa alto, cosa che con un carico reflex tieni benissimo sotto controllo variando l'accordo, ma è anche vero che implementando 2 altoparlanti avrei un raddoppio del volume ( 3 db ipotetici) sulla banda passante e comunque arrivare a 49hz con solo -3 db rispetto la stessa "banda passante" per me è molto. Oltre al progetto è da fare i conti anche con le dimensioni dell'abitacolo che non sono di certo enormi, e sperare di udire i 30/35hz dentro l'auto per me è come credere a babbo Natale quindi mi accontento benissimo dei 50hz in piena resa se fosse. Io valuterei anche il lato articolazione e velocità, e credo che 2 18 non si facciano di certo guardare in faccia, senza considersre che io cerco un basso articolato e definito, non cerco discese abissali o impatto. Per me è fattibile il doppio 18 in baule, e dubito che in porta, per quanto rocciosa possa essere l'insonorizzazione si arrivi ai 60 hz in piena resa... me lo auguro ma non ci spero insomma.
Discorso del sub sotto sedile è da escludere a priori perché non ho le predispozioni e non ho neanche spazio per farle
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 15:51
da Davide.HZ
mark3004 ha scritto:Come cavolo fai ad essere così veloce ed allo stesso tempo fare lavori eccezionali cribbio??
Sempre più convinto che hai trovato il buco nero dove infilarti e dilatare lo spazio temporale, non la racconti giusta...
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Buahahahah grazie Mark ma credimi è merito della vetroresina epossidica che in 10 minuti è già dura e lavorabile. Sono ancora allo stato brado è sia chiaro, ora rifinirli bene e rinforzarli richiederà molto più tempo, diciamo che lo stampo iniziale è il lavoro più veloce da fare dai.
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 17:27
da Alessio Giomi
Davide.HZ ha scritto:mark3004 ha scritto:Come cavolo fai ad essere così veloce ed allo stesso tempo fare lavori eccezionali cribbio??
Sempre più convinto che hai trovato il buco nero dove infilarti e dilatare lo spazio temporale, non la racconti giusta...
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Buahahahah grazie Mark ma credimi è merito della vetroresina epossidica che in 10 minuti è già dura e lavorabile. Sono ancora allo stato brado è sia chiaro, ora rifinirli bene e rinforzarli richiederà molto più tempo, diciamo che lo stampo iniziale è il lavoro più veloce da fare dai.
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Il lavoro é veramente bello per ora (ma da te me lo aspettavo), peró un consiglio: occhio alla visuale!!! Quel tw alto a quella maniera tappa una frazione IMPORTANTE del vetro anteriore.... Ripeto:Occhio!!
Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 19:42
da Davide.HZ
Alessio Giomi ha scritto:Davide.HZ ha scritto:mark3004 ha scritto:Come cavolo fai ad essere così veloce ed allo stesso tempo fare lavori eccezionali cribbio??
Sempre più convinto che hai trovato il buco nero dove infilarti e dilatare lo spazio temporale, non la racconti giusta...
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Buahahahah grazie Mark ma credimi è merito della vetroresina epossidica che in 10 minuti è già dura e lavorabile. Sono ancora allo stato brado è sia chiaro, ora rifinirli bene e rinforzarli richiederà molto più tempo, diciamo che lo stampo iniziale è il lavoro più veloce da fare dai.
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Il lavoro é veramente bello per ora (ma da te me lo aspettavo), peró un consiglio: occhio alla visuale!!! Quel tw alto a quella maniera tappa una frazione IMPORTANTE del vetro anteriore.... Ripeto:Occhio!!
Grazie Ale sei troppo buono

purtroppo è vero toglie un pò di visuale, non eccessiva ma comunque rompe le balle. Questi sono i compromessi da accettare in auto, così di primo acchitto preferisco gran lunga la resa a montante e non credo di tornare indietro...farò un pò di attenzione e spero che le f.d.o. Non mi facciano problemi qualora dovessero fermarmi.
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 20:45
da maverix
Nel caso ti fermino puoi rifarglielo in opera secondo le loro specifiche!

Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 21:24
da Jaco_it
Magari ti fermano e ti chiedono di fargli ascoltare l'impianto... come è successo da queste parti
Comunque un po' di cartavetro e di resina epossidica portatela sempre dietro, non si sa mai

Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 21:33
da Alessio Giomi
Davide.HZ ha scritto:Alessio Giomi ha scritto:
Il lavoro é veramente bello per ora (ma da te me lo aspettavo), peró un consiglio: occhio alla visuale!!! Quel tw alto a quella maniera tappa una frazione IMPORTANTE del vetro anteriore.... Ripeto:Occhio!!
Grazie Ale sei troppo buono

purtroppo è vero toglie un pò di visuale, non eccessiva ma comunque rompe le balle. Questi sono i compromessi da accettare in auto, così di primo acchitto preferisco gran lunga la resa a montante e non credo di tornare indietro...farò un pò di attenzione e spero che le f.d.o. Non mi facciano problemi qualora dovessero fermarmi.
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Non mi riferivo ad un eventuale controllo... Ma io mi son trovato un paio di volte a NON vedere un pedone che attraversava da sx verso dx.... É un attimo ed ho avuto fortuna....
Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 3 nov 2018, 22:03
da mark3004
Anche io l'unico disappunto che posso trovare è che hai un bel padellone, non brutto ma importante. E come hai detto sono compromessi.
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 4 nov 2018, 0:54
da ozama
Che figata..
complimenti davvero!

Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 5 nov 2018, 9:57
da Davide.HZ
Buon giorno gente, grazie Stefano, ad essere fighi sono fighi, belli un pò meno ma vabè sono "piccoli" dettagli

Per quanto riguarda la visuale si un pò sono rognosi ma fino ad una certa, questi giorni sono stato meticoloso nel controllare quanto occupassero e ad essere sinceri non coprono troppo, almeno i pedoni li vedo ed anche i musi delle auto, meglio così. Poi se durante un controllo vogliono ascoltare l impianto ben venga, basta che l eventuale multa non è decisa in base al risultato perché altrimenti sarei rovinato ahah

. Intanto ho fatto qualche piccolo aggiustamento al montante ed oggi penso di finirlo o quasi il sx, almeno posso iniziare a scegliere il tessuto per il rivestimento. Ho fatto l incasso anche per il tw così da tenere a bada le rifrazzioni sul parabrezza ed ho iniziato a fare i fori per poi metterci l assorbente dietro, mentre la struttura e il rinforzo della struttura e finito, con tanto di antirombo all interno del cabinet, che ospita precisamente 2 , 1/2 bottigliette di acqua da 0.5L riempite di riso, quindi credo che il litro di carico è assicurato ( grazie Ale per la dritta)
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Re: Si ricomincia sù giulietta
Inviato: 7 nov 2018, 15:27
da Davide.HZ
Con lavoro e con fatica... anche il cu.. diventa fi..

Montante relativamente finito, manca di fare la cucitura intorno al supporto ( inevitabile haimè).
Finitura del montante prima del rivestimento( simil alcantara molto elastico) decisamente ricercata, mi sono fermato alla carta brssiva del 60 e via

ho praticato anche qualche foro per piazzare dell assorbente dietro, lavori che farò prossimamente quando lo smonto per fare la cucitura, perché a volte mi improvviso anche sarto, oltre che tappezziere

in finale non è male, me lo immaginavo peggio, fortuna che ho i vetri fumè in auto e da fuori si vede poco e nulla dentro
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