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Se ha anche Helix e kicker aumentano le scelte per far quadrare il tutto

Ampli tra 200-260€

Helix D ONE - 200-340-530 wrms / 4-2-1 ohm
Helix M ONE - 240-410-600 wrms / 4-2-1 ohm
Hertz Hcp 1D - 320-550 wrms / 4-2 ohm
ESX QM400.1 - 250-450 wrms / 4-2 ohm
ESX Q-ONEv2 12v - 300-500-700 wrms /4-2-1ohm

Sub 170-230€

Focal P 25 FE.................................Fs 31Hz.......Qts 0.45.....Vas 29........Xmax 14mm.......300wrms
JL W1V3-4....................................Fs 26.15 Hz...Qts 0.446....Vas 43.41....Xmax 11.4mm....200wrms
Rockford Fosgate P2D2-10 (e P2D4-10)..Fs 29 Hz.......Qts 0.50.....Vas 35.4......Xmax 11mm......300wrms
Kicker CWR102 (e CWR104)................Fs 34 Hz.......Qts 0.516...Vas 24.42.....Xmax 14mm......400wrms
Kicker CWRT102 (e CWRT101).............Fs 29.9.........Qts 0432....Vas 31.11.....Xmax 10.5mm...400wrms

Sulla carta, tutti validi per la cassa chiusa

ci sono modelli a doppia bobina sia da 2 che da 4ohm
il CWRT101 doppia da 1ohm (quindi eventualmente direi in serie 2ohm)

@MoMo86
Dicevo che non è possibile paragonare un sub come l’APBS10AS ad un sub delle dimensioni che hai citato nel post 194.
Non è tanto una questione di soldi o di qualità dell’oggetto in sé, quanto di spazio che intendi dedicare all’impianto.
Ciao!

Darios ha scritto:Se ha anche Helix e kicker aumentano le scelte per far quadrare il tutto

Ampli tra 200-260€

Helix D ONE - 200-340-530 wrms / 4-2-1 ohm
Helix M ONE - 240-410-600 wrms / 4-2-1 ohm
Hertz Hcp 1D - 320-550 wrms / 4-2 ohm
ESX QM400.1 - 250-450 wrms / 4-2 ohm
ESX Q-ONEv2 12v - 300-500-700 wrms /4-2-1ohm

Sub 170-230€

Focal P 25 FE.................................Fs 31Hz.......Qts 0.45.....Vas 29........Xmax 14mm.......300wrms
JL W1V3-4....................................Fs 26.15 Hz...Qts 0.446....Vas 43.41....Xmax 11.4mm....200wrms
Rockford Fosgate P2D2-10 (e P2D4-10)..Fs 29 Hz.......Qts 0.50.....Vas 35.4......Xmax 11mm......300wrms
Kicker CWR102 (e CWR104)................Fs 34 Hz.......Qts 0.516...Vas 24.42.....Xmax 14mm......400wrms
Kicker CWRT102 (e CWRT101).............Fs 29.9.........Qts 0432....Vas 31.11.....Xmax 10.5mm...400wrms

Sulla carta, tutti validi per la cassa chiusa

ci sono modelli a doppia bobina sia da 2 che da 4ohm
il CWRT101 doppia da 1ohm (quindi eventualmente direi in serie 2ohm)

Ciao Darios! Wow che servizio perfetto… grazie mille
Mi sono dimenticato di dirti, nella fretta e preso un po’ dal “nervoso” che lui mi aveva fatto vedere anche l’ 8 w3v3 che aveva li disponibile, parlando di performance superiori a molti 10” in commercio soprattutto in cassa chiusa! Dovrebbe esserci una 50 di euro di differenza, contando che i “bassoni” a me non interessano potrebbe sembrare una buona scelta.
Tu cosa ne pensi?
Detto questo, adesso do un’occhiata a quelli da te citati!
Grazie mille per l’assistenza e chiedo scusa a tutti se mi sono espresso in maniera volgare precedentemente, ma ero un po’ su di giri!


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ozama ha scritto:[mention]MoMo86[/mention]
Dicevo che non è possibile paragonare un sub come l’APBS10AS ad un sub delle dimensioni che hai citato nel post 194.
Non è tanto una questione di soldi o di qualità dell’oggetto in sé, quanto di spazio che intendi dedicare all’impianto.
Ciao!

Ah ok, adesso ho capito!


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Conti della serva.
Qtc 0.707 per tutti
Ho usato i dati di Darios.
Focal P25fe 15 litri F3 72 hz
JL W1V3-4 23 litri F3 67 hz
P2D2-10 23 litri F3 67
CWR102 21 litri
CWRT 102 15 litri

Conti della serva.
Qtc 0.707 per tutti
Ho usato i dati di Darios.
Focal P25fe 15 litri F3 72 hz
JL W1V3-4 23 litri F3 67 hz
P2D2-10 23 litri F3 67
CWR102 21 litri F3 70.8
CWRT 102 15 litri F3 72,5

Armando Proietti ha scritto: ↑8 feb 2022, 23:03 Conti della serva.
Qtc 0.707 per tutti
Ho usato i dati di Darios.
Focal P25fe 15 litri F3 72 hz
JL W1V3-4 23 litri F3 67 hz
P2D2-10 23 litri F3 67
CWR102 21 litri F3 70.8
CWRT 102 15 litri F3 72,5

Mitico Armando sei un grande... Davvero gentile!

MoMo86 ha scritto: ↑8 feb 2022, 22:17 Ciao Darios! Wow che servizio perfetto… grazie mille
Mi sono dimenticato di dirti, nella fretta e preso un po’ dal “nervoso” che lui mi aveva fatto vedere anche l’ 8 w3v3 che aveva li disponibile, parlando di performance superiori a molti 10” in commercio soprattutto in cassa chiusa! Dovrebbe esserci una 50 di euro di differenza, contando che i “bassoni” a me non interessano potrebbe sembrare una buona scelta.
Tu cosa ne pensi?

ma non lo so, se prendi sub da 50-100€ potrei crederci, quelli citati ho grossi dubbi...
è sempre un 20cm
se proprio ti sei fissato con i JL, allora preferirei il 10w1 e non 8w3

Armando Proietti ha scritto: ↑8 feb 2022, 23:03 Conti della serva.
Qtc 0.707 per tutti
Ho usato i dati di Darios.
Focal P25fe 15 litri F3 72 hz
JL W1V3-4 23 litri F3 67 hz
P2D2-10 23 litri F3 67
CWR102 21 litri F3 70.8
CWRT 102 15 litri F3 72,5

ma che conti hai fatto ?

a me sembrano sballati sti' numeri

Focal in primis dichiara 15 litri f-3 50Hz ???
20 litri 48Hz

So due le cose ho a dichiarato valori sballati focal o sballa il programma di simulazione.
Prova con il tuo che ti devo dire.
Forse ci considerano materiale assorbente dentro.
Non saprei.
Purtroppo non ho salvato i dati di simulazione.
La prossima volta che accendo il PC ti faccio gli screen che ti debbo dire.

Darios ha scritto: ↑8 feb 2022, 23:18

MoMo86 ha scritto: ↑8 feb 2022, 22:17 Ciao Darios! Wow che servizio perfetto… grazie mille
Mi sono dimenticato di dirti, nella fretta e preso un po’ dal “nervoso” che lui mi aveva fatto vedere anche l’ 8 w3v3 che aveva li disponibile, parlando di performance superiori a molti 10” in commercio soprattutto in cassa chiusa! Dovrebbe esserci una 50 di euro di differenza, contando che i “bassoni” a me non interessano potrebbe sembrare una buona scelta.
Tu cosa ne pensi?

ma non lo so, se prendi sub da 50-100€ potrei crederci, quelli citati ho grossi dubbi...
è sempre un 20cm
se proprio ti sei fissato con i JL, allora preferirei il 10w1 e non 8w3

no no niente fisse figurati, ho specificato solo questo piccolo particolare.
Mi stavo leggendo un po' di parametri Thiele & small, o meglio devo iniziare adesso che ho una bella lista di sigle da capire...
L'unica domanda che ti faccio a riguardo è: quel' F3 con frequenza accanto cosa indicherebbe?
più tardi darò un'occhiata ai sub perché non ho avuto modo per adesso.

Darios ha scritto: ↑8 feb 2022, 19:39 Se ha anche Helix e kicker aumentano le scelte per far quadrare il tutto

Ampli tra 200-260€

Helix D ONE - 200-340-530 wrms / 4-2-1 ohm
Helix M ONE - 240-410-600 wrms / 4-2-1 ohm
Hertz Hcp 1D - 320-550 wrms / 4-2 ohm
ESX QM400.1 - 250-450 wrms / 4-2 ohm
ESX Q-ONEv2 12v - 300-500-700 wrms /4-2-1ohm

Sub 170-230€

Focal P 25 FE.................................Fs 31Hz.......Qts 0.45.....Vas 29........Xmax 14mm.......300wrms
JL W1V3-4....................................Fs 26.15 Hz...Qts 0.446....Vas 43.41....Xmax 11.4mm....200wrms
Rockford Fosgate P2D2-10 (e P2D4-10)..Fs 29 Hz.......Qts 0.50.....Vas 35.4......Xmax 11mm......300wrms
Kicker CWR102 (e CWR104)................Fs 34 Hz.......Qts 0.516...Vas 24.42.....Xmax 14mm......400wrms
Kicker CWRT102 (e CWRT101).............Fs 29.9.........Qts 0432....Vas 31.11.....Xmax 10.5mm...400wrms

Sulla carta, tutti validi per la cassa chiusa

ci sono modelli a doppia bobina sia da 2 che da 4ohm
il CWRT101 doppia da 1ohm (quindi eventualmente direi in serie 2ohm)

Forse su questa fascia di prezzo non si sente differenza ma io chiedo lo stesso: quale , secondo te degli ampli citati è preferibile per un Sub?
Quale dei sub citati è meno "gommoso" come suono tra quelli citati? Sembra l'esame della patente lo so, scusa!

Gommoso nessuno spero.
Morbido forse.
Ma morbido dipende pure dal volume che gli dài

Armando Proietti ha scritto: ↑8 feb 2022, 23:31 So due le cose ho a dichiarato valori sballati focal o sballa il programma di simulazione.
Prova con il tuo che ti devo dire.
Forse ci considerano materiale assorbente dentro.
Non saprei.
Purtroppo non ho salvato i dati di simulazione.
La prossima volta che accendo il PC ti faccio gli screen che ti debbo dire.

Non so, ma ci sarà forse qualche errore ...

adesso vedo

Prova tu a simulare che io sto su REW a smadonnare con il FR destro.

Armando Proietti ha scritto:Gommoso nessuno spero.
Morbido forse.
Ma morbido dipende pure dal volume che gli dài

Hai ragione forse mi sono espresso male. Diciamo che su un giro di basso mi piacerebbe sentire le note staccate invece che legate! Spero che questo esempio sue più chiaro!


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Ho avuto altro da fare

Comunque guardando cosa dicono le case

Il Rockford P2D2-10 la casa consiglia 14.2 -24 litri il range

dichiara un esempio ottimale... in 16.71litri ... Qtc 0.84... F-3 / 45.3Hz

se si vuole più discesa ed un Qtc minore si aumentano i litri
o si aggiunge fonoassorbente dacron ... ovviamente non fa i miracoloni e non va pressato,
magari provare a mano a mano con 1-2-3-4 fogli anche fino a quanto ne entrano senza pressarlo

Potresti fare 16 litri ed in caso aggiungere dacron
oppure 20 litri ed in caso aggiungere dacron per aumentare virtualmente il volume
o aggiungere mattonelle anche di polistirolo robusto per diminuire il volume

Oppure 24 litri ed in caso aggiungere mattonelle anche di polistirolo robusto per diminuire il volume

....................

Il Focal P 25 FE la casa dichiara range 10 -25 litri
10litri F-3 / 52Hz
15 litri F-3 / 50Hz
20 litri F-3 / 48Hz
25 litri F-3 / 47Hz

Io farei 20 litri, ed in caso il discorso di sopra di aggiungere o togliere

.....................

Il JL W1v3-4 la casa dichiara che in 15.57 litri, F3 / 43.1Hz , Fc 50.9Hz , Qtc 0868

Con un vas di 43.41litri... ed altro, non lo metterei a meno 18 litri... volendo anche 23-25

....................

Il Kicker CWR102 la casa dichiara range 22.7 -35.4 litri

si ha un vas basso, ma consideriamo che è 400wrms, Xmax 14 ed un Qts 0.516
magari 25 litri... 21 litri mi sembrano pochi

........................

Il Kicker CWRT102 la casa dichiara 11.3 -35.4

lo vedo in 15 litri, massimo massimo 20 litri

Darios… Mitico, non so che dire! Grazie mille.
Ti dico che non ne ho mai ascoltato uno di questi! Allora da quello che ho capito un Qtc più vicino al 0.707 è l’ideale per avere più linearità possibile giusto?
Se linearità vuol dire che non enfatizza nessuna frequenza, mi piacerebbe un qualcosa che si avvicini il più possibile a a questo risultato senza però uccidere le qualità del AP! Spero di non dire eresie, mi stavo documentando stasera quindi portate pazienza, il discorso è un po’ complesso per me!
Visto Comunque il tipo di risultato che vorrei “musicalmente “ e vista la tua conoscenza, quale sceglieresti. Io non ho problemi a mettere 40lt come 18lt, a me interessa trovare la quadra giusta ecco.
Buonanotte


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MoMo86 ha scritto: ↑9 feb 2022, 3:30 Darios… Mitico, non so che dire! Grazie mille.
Ti dico che non ne ho mai ascoltato uno di questi! Allora da quello che ho capito un Qtc più vicino al 0.707 è l’ideale per avere più linearità possibile giusto?

si e no, in teoria si, diciamo "giusto" equilibrio di linearità, modulazione, velocità, impatto, discesa

c'è anche chi preferisce 0.8, si ha più impatto, ma meno discesa e forse più "prontezza" ma meno modulazione se si esagera, specie a 0.9 -1
0.65 si ha più discesa in frequenza ma meno impatto e velocità

MoMo86 ha scritto: ↑9 feb 2022, 3:30
quale sceglieresti. Io non ho problemi a mettere 40lt come 18lt, a me interessa trovare la quadra giusta ecco.

Ma sono tutti validi e puoi giocarci per trovare la quadra...

io sceglierei il Focal,
poi Rockford P2D2-10...

e Kicker CWRT102 come sub salvaspazio, si può fare poco profonda è allungata,
ma anche se è sub salvaspazio ha ottimi parametri come i normali...

Ottimo Darios! Davvero lavoro e assistenza stupenda.
Ma per gli ampli invece cosa mi dici? In quanto a potenza, non siamo troppo “giusti”? Cioè non rischio di far lavorare troppo gli ampli e avere meno controllo sull’AP?
Comunque come per i sub mi daresti le tue scelte giusto per avere un idea su dove cadere? Qualcosa di quello che hai proposto lui dovrebbe averlo on negozio! ESX sicuro… Comunque ieri sera guardavo ed avevo visto anche Hifonics BRX1500D ed i Crunch, che ce ne sarebbero tanti fino ai 240€ con le regolazioni che mi dicevi! È che così a naso mi sanno di “troppo bello” perché dichiarano potenze che sono nettamente superiori agli altri a prezzi inferiori!


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