Car Audio Forum

wurz154 ha scritto: ↑28 feb 2023, 18:49

djrobbs ha scritto: ↑28 feb 2023, 16:48 PS: il suonare freddo, era inteso, come timbrica, mancante di basso corposo o caldo rispetto al kit posteriore, (non inteso come tweeter) e ho cercato di tarare il piu possibile EQ parametrico, del Bit te , per avere un suono il piu possibile fedele, con dei Cd che io conosco, con buona timbrica , ( ricordati che come citato nel mio post iniziale , la mia auto è stata totalmente da me insonorizzata ad arte,anni fa', in tutte le sue parti, come mostrato dai vostri tutorial specifici)

Visto che per freddo intendi mancanza di basso, allora fai una semplic prova per controllare il corretto collegamento di polarità.
La prova la fai con solo front e poi con il balance, sx e dx. se senti più bassi quando sei tutto a sx o tutto a dx, allora uno dei due woofer è in controfase.
Basta trovare quale dei 2 woofer è stato collegato male

ozama ha scritto: ↑28 feb 2023, 19:38 Fai le cose che ti ha chiesto @The_Bis che vediamo come sei messo con le impostazioni.
Poi deciderai che fare, eventualmente, in base ai suggerimenti.
Per quanto riguarda il DSP IN GENERALE, quindi poi le tue preferenze potrebbero essere diverse e ci si guarda, l’utilità di averne uno è quella di poter elaborare il segnale in vari modi.
Le funzioni “tipiche”, di base, sono:
- Crossover elettronico.
- Ritardo temporale.
- Interfaccia e correzione sorgente di serie se presente.
- Integrazione di altra sorgente nell’impianto, per migliorare la situazione se la sorgente di serie non soddisfa le aspettative.
Poi ci sono DSP con funzioni più avanzate e sofisticate, sempre orientate alla massima qualità sonora. E DSP più orientati all’effetto surround e all’intrattenimento.
Ora, il Bit Ten è un prodotto molto basico, nato comunque per migliorare la qualità sonora.
Se non ricordo male, dispone di 4 canali in ingresso + ausiliario (per eventuale sorgente aggiuntiva o per un viva voce) e di 5 canali in uscita.
Se hai il Bit Ten “D”, dovrebbe avere anche l’ingresso digitale ottico e la possibilità di altri canali disponibili solo tramite l’AD Link, che è una connessione digitale proprietaria di Audison. Che quindi comunque non potresti usare nel tuo sistema, dato che non hai ampli Audison della linea “Full DA”, con ingresso digitale.
Non è che si puó usare in molti modi.
Se lo usi per pilotare front e rear, perdi la possibilità di usare il crossover elettronico, tranne tra i due fronti ed il sub.
Se vuoi sfruttare il crossover elettronico e dare un senso maggiore ai ritardi temporali, lo puoi usare per pilotare il solo due vie frontale.
Fine.
A seconda dei tuoi gusti, devi fare delle scelte.
In linea di massima, in un impianto stereofonico - ovvero a due canali - senza effetti sonori tipo “surround”, si tende a cercare di ottenere che la musica provenga da davanti a te, come se tu ascoltassi musica dal vivo. Quindi, non ha senso avere un “sistema posteriore”. Ma se ritieni che il fronte posteriore sia per qualche ragione “indispensabile”, perchè cerchi il “circondamento” come in pista da ballo (dato che sei DJ immagino che ascolti prevalentemente Dance), non hai altra
scelta se non mantenere i collegamenti che hai fatto ed i crossovers passivi. Tuttavia, in questo caso non andrebbero bene gli altoparlanti in portiera posteriore. Andrebbero meglio a cappelliera, in modo da poterne ascoltare l’intera gamma. In porta, sono troppo nascosti per ottenere l’effetto “pista da ballo”.
Ora, vista la taratura, che se la metti sul forum chiunque di noi la puó scaricare e caricare sul software del Bit ten, che è liberamente scaricabile dal sito Elettromedia, magari si cerca di capire come muoversi.
Intanto, magari verifica di avere le polarità degli altoparlanti a posto, se hai dei dubbi. Con le funzioni del DSP, è molto semplice, dato che puoi invertire ad esempio di fase un woofer rispetto all’altro “con un click”, per verificare se aumentano o diminuiscono i bassi.
Naturalmente, quando provi il fronte anteriore, azzera il posteriore, e vice versa. Poi, quando sei sicuro delle polarità reciproche tra i canali destro e sinistro, verifica che aumentino i bassi quando alzi entrambi i fronti e non diminuiscano. Sennó, hai un fronte in contro fase, rispetto all’altro.
Queste prove, con ritardi temporali a zero, naturalmente.
Poi, sempre con le equalizzazioni escluse, puoi anche invertire fisicamente i woofers davanti con quelli dietro, per valutare se il maggior carico di bassi dei woofers posteriori è dovuto alla posizione o al tipo di altoparlante. Perchè davvero, cambiando posizione cambia completamente la risposta acustica. Ovvero: IL SUONO.
Comunque, si.
Prima, ti avevo suggerito la configurazione “canonica” per il tuo DSP. Ovvero di pilotarci solo fronte anteriore e sub. Ed escludere da esso il sistema posteriore.
Per quanto riguarda quest’ultimo, È DA ESCLUDERE DI PILOTARLO IN PARALLELO AL DAVANTI ATTRAVERSO GLI AMPLIFICATORI. Se usi il crossover elettronico del DSP, OGNI ALTOPARLANTE DEVE AVERE IL PROPRIO CANALE DEDICATO.
Altrimenti NON HA SENSO USARE IL CROSSOVER ELETTRONICO.
Anteriori e posteriori vanno infatti sicuramente RITARDATI IN MODO DIVERSO TRA LORO. E molto probabilmente andrebbero anche FILTRATI in modo diverso tra loro, per adattarsi alle diverse posizioni.
Inoltre, usando due fronti, va anche scelto il loro utilizzo.
Perchè se devono servire i posti posteriori, non ha nemmeno senso “calibrarli” sul posto guida.
Per questo, ti avevo suggerito di ricollegarli direttamente alla sorgente. Perchè devi tenerli regolati in modo che li sentano solo i passeggeri posteriori, eventualmente, quando ci sono.
A te, davanti, creano più problemi che altro, se pilotati dal normale segnale stereo, missato normalmente per replicare un palcoscenico anteriore.
Peró, è tutto soggettivo eh..
Ciao!

ozama ha scritto: ↑4 mar 2023, 19:03 Si, in effetti, va interpretato. Ma penso di aver capito.
Dunque, se smanettando il jack del sub senti che emette dei suoni/ronzii, dovrebbe andare. Ma dal Bit Ten non esce niente.
Che è tipicamente possibile se non è corretta la configurazione di ingresso e di uscita del DSP.
Come base, se elabori il suono dal DSP, non ha senso farlo dal sub. Quindi, escludi tutti i filtri del sub. Il suono che gli arriverà, sarà già trattato dal DSP. Aggiungere ulteriori filtri, fa solo casino e non ti permette di ottenere una corretta taratura.
Ma cerchiamo prima di risolvere il problema.
Quando fai la configurazione iniziale, devi indicare al DSP con che segnali entri. E poi, come “collegare questi segnali alle uscite”. E lo fai con il wizard.
Per esempio: se hai collegato al DSP sia i front che i rear e gli hai indicato FL+FR+RL+RR, poi indichi di ricavare il segnale del sub dai rear, e poi azzeri il rear con il fader, dal sub non esce NIENTE.
Oppure: indichi al DSP che entri con Center, Sub, FLed FR, ma non hai alcun segnale “center” e nessun segnale “sub” proveniente dalla sorgente, al solito: dal sub non esce NIENTE.
E così via.
Nella configurazione degli INGRESSI, devi indicare i segnali con cui REALMENTE ENTRI. Poi devi dire al DSP che segnali vuoi in uscita e da che segnale DI INGRESSO vuoi ricavare il segnale del sub IN USCITA.
Per esempio, nel mio DSP, entrando con i due canali frontali, dovrei indicare come ingressi L+ R + Aux. Poi da un menù a tendina, per il segnale del sub devo indicare di prendere il segnale dai FRONT. Quindi attivo i due tweeters, i due woofers ed il sub. E mi ritroveró il segnale del sub sul preout dedicato al sub.
Ma io ho un AP4.9bit. Non ho un But Ten D.
Devi fare questo ragionamento, comunque. Ció che non gli dici, il DSP non lo fa.
Ciao!

ozama ha scritto: ↑5 mar 2023, 9:05 Allora avevo capito male anche io.
Il problema è che “jack” È SOLITAMENTE un’altra cosa. Il Jack è un particolare tipo di CONNETTORE, solitamente usato in campo audio, ma anche per alti segnali, che è di varie misure. Quello delle cuffie audio, per esempio. Ed è insolito venga usato per il telecomando a filo.
se scrivevi per esempio: “muovendo il connettore del telecomando il suono va e viene come se ci fosse un falso contatto”, si capiva perfettamente.
E non perdevo mezz’ora a scrivere quello che ho scritto, PENSANDO ad un modo per mettere giù qualcosa di comprensibile ad una persona che non è davanti a me e della quale non conosco la preparazione.
Se più di una persona ti ha scritto che non capisce cosa scrivi, e qualcuno crede di aver capito ma non è così, secondo me, devi ragionarci su e prenderti un po’ di tempo in più per mettere giù le frasi, con termini, periodi e punteggiatura. Perchè non è questione di “forma”. Ma di SOSTANZA.
Senza offesa, davvero.
Ad ogni modo, tornando all’argomento, direi che il prodotto è difettoso. E, considerato che puoi fare il reso ed otterrai il rimborso, considera quello che ti ho scritto: non ti servono controlli sul sub, se lo filtri e gestisci con il DSP. Considera piùttosto di utilizzare il DRC di Audison, per regolare i livelli, attivare/disattivare il bass boost (se il tuo DSP ce l’ha) e cambiare i preset. E prendi un sub con pochi controlli o con i controlli escludibili, se esiste.
Ciao!

djrobbs ha scritto: ↑4 mar 2023, 20:20

ozama ha scritto: ↑4 mar 2023, 19:03 Si, in effetti, va interpretato. Ma penso di aver capito.
Dunque, se smanettando il jack del sub senti che emette dei suoni/ronzii, dovrebbe andare. Ma dal Bit Ten non esce niente.
Che è tipicamente possibile se non è corretta la configurazione di ingresso e di uscita del DSP.
Come base, se elabori il suono dal DSP, non ha senso farlo dal sub. Quindi, escludi tutti i filtri del sub. Il suono che gli arriverà, sarà già trattato dal DSP. Aggiungere ulteriori filtri, fa solo casino e non ti permette di ottenere una corretta taratura.
Ma cerchiamo prima di risolvere il problema.
Quando fai la configurazione iniziale, devi indicare al DSP con che segnali entri. E poi, come “collegare questi segnali alle uscite”. E lo fai con il wizard.
Per esempio: se hai collegato al DSP sia i front che i rear e gli hai indicato FL+FR+RL+RR, poi indichi di ricavare il segnale del sub dai rear, e poi azzeri il rear con il fader, dal sub non esce NIENTE.
Oppure: indichi al DSP che entri con Center, Sub, FLed FR, ma non hai alcun segnale “center” e nessun segnale “sub” proveniente dalla sorgente, al solito: dal sub non esce NIENTE.
E così via.
Nella configurazione degli INGRESSI, devi indicare i segnali con cui REALMENTE ENTRI. Poi devi dire al DSP che segnali vuoi in uscita e da che segnale DI INGRESSO vuoi ricavare il segnale del sub IN USCITA.
Per esempio, nel mio DSP, entrando con i due canali frontali, dovrei indicare come ingressi L+ R + Aux. Poi da un menù a tendina, per il segnale del sub devo indicare di prendere il segnale dai FRONT. Quindi attivo i due tweeters, i due woofers ed il sub. E mi ritroveró il segnale del sub sul preout dedicato al sub.
Ma io ho un AP4.9bit. Non ho un But Ten D.
Devi fare questo ragionamento, comunque. Ció che non gli dici, il DSP non lo fa.
Ciao!

no ragazzi..non ho mai detto "jack RCA del sub "! se leggete bene , ho scritto " jack del remote control " che controlla il sub amplificato per quanto riguarda "il volume gain, il taglio filtro inversione di fase etc etc ! , è ben diverso!..è un jack tipo telefonico rj11, e il problema , puo' risiedere o su lui, o sul rj11 femmina,all'interno dell'sub stesso, in pratica, se provo a muoverlo ,parte "suono , o rumore"
Cmq ho gia parlato con Amazon e faccio il reso con sostituzione, in quanto ho visto, che altri utenti amazon, hanno avuto ,lo stesso mio problema, proprio , con questa maledetto jack rj11
vi allego il file che mi richiedevate..speriamo vada bene come base.

.CON FILTRI REAR E FRONT.rar

djrobbs ha scritto: ↑5 mar 2023, 12:18
ok, pero nei miei vari post, ho spesso fatto sempre varie premesse del tipo "scusate sa faccio errori su omissioni di termini precisi, inesattezze, in quanto mi ritengo meno esperto di voi" quindi un po' di pieta' no eh? , virgole , accenti , non pensavo di essere ripreso come a scuola, per punti , virgole , mancanti, pensavo di stare tra persone che ( come mi avete scritto anche voi nei post precedenti ) si divertono in campo amatoriale, e siccome frequento altri forum ,per altri tipi di campi, sinceramente "non mi è mai capitato" , che le persone , fossero riprese ,per delle punteggiature , che per me , ritorno a precisare " sono puntini di sospensione della frase" e cmq , ci sono modi e modi , per far capire alle persone , che non si capiva, senza mettermi al patibolo eh ,tutto qui.

Alessio Giomi ha scritto: ↑5 mar 2023, 14:07

djrobbs ha scritto: ↑5 mar 2023, 12:18
ok, pero nei miei vari post, ho spesso fatto sempre varie premesse del tipo "scusate sa faccio errori su omissioni di termini precisi, inesattezze, in quanto mi ritengo meno esperto di voi" quindi un po' di pieta' no eh? , virgole , accenti , non pensavo di essere ripreso come a scuola, per punti , virgole , mancanti, pensavo di stare tra persone che ( come mi avete scritto anche voi nei post precedenti ) si divertono in campo amatoriale, e siccome frequento altri forum ,per altri tipi di campi, sinceramente "non mi è mai capitato" , che le persone , fossero riprese ,per delle punteggiature , che per me , ritorno a precisare " sono puntini di sospensione della frase" e cmq , ci sono modi e modi , per far capire alle persone , che non si capiva, senza mettermi al patibolo eh ,tutto qui.

Non è questione di mettere al patibolo Roberto….
È che se non si capisce quello che un utente scrive, si rischia di dare informazioni sbagliate.
In questo campo un’ informazione sbagliata può facilmente diventare una fiammella che ti incendia l’auto…
Magari fai come me (che in italiano ero e sono tuttora una capra): fai frasi più brevi, in questo modo eviti la punteggiatura al minimo indispensabile e non si rischia di perdere il filo del discorso.
Buon proseguimento!

The_Bis ha scritto: ↑5 mar 2023, 20:58 Non ho capito se il rar che c'è allegato è il preset del dsp che non soddisfa l'utente o altro?

Nel caso non lo fosse, @djrobbs riesci a caricarlo cosí andiamo avanti?

Per quanto riguarda eventuali titoli di studio o competenze acquisite, in linea di massima devi sapere (anche se ovviamente non sarà questo il caso) che sono piú le volte che assistiamo ad utenti che si considerano espertissimi che fanno porcherie indicibili piuttosto che il contrario. Ahimè...

Da qui l'estrema cautela con cui, in generale, ci si approccia prima di buttare sul piatto centinaia di consigli e/o soluzioni.

Purtroppo attraverso un forum, senza una foto, con descrizioni sommarie e soggette ahimè ai limiti comunicativi dell'italiano scritto è meglio essere doppiamente cauti. L'uso della terminologia corretta, per chi come me ti legge e lavora alla cieca, è fondamentale. Non è che dire jack o connettore rj11 sia la stessa cosa... Per te che lo hai in mano e sai di cosa parli potrebbe chiamarsi anche "Topogigio".
Ma sei scrivi: "il Topogigio del sub se lo muovo gracchia", tranne capire che hai un problema legato al "Topogigio", io mica capisco esattamente cosa sta succedendo.

Questo non per rimproverarti o per rompere le palle, solo per farti capire come mai si cerca di usare un minimo di terminologia corretta e condivisa, semplicemente per capirsi meglio e piú velocemente.

Dai forza, sistemiamo sto impianto!

djrobbs ha scritto: ↑4 mar 2023, 15:29 Allora ragazzi.. Problemone.. Ho finito di montare il sub in ruota di scorta jbl bass pro nuovo.. Si accende ma non suona… si pilota con entrata rca , che proviene dal bit ten d… la cosa che ho notato che siccome hai il telecomando remote control x pilotarne i comandi tagli gain etc etc… se io smanetto Il suo jack, sento che si attivano i bassi… ma solo Come contatto, cosa puo essere secondo voi? Contatti , uscita dsp o gia rotto da nuovo?… non so che altre prove fare… l unica cosa buona è che l ho preso con amazon quindi se lo smonto oggi lo spedisco e me ne rimandano un altro e via… a me sembra strano,Nuovo si accende ma non suona?
Poi riguardo all impianto,ricontrollando bene ora suona meglio, ho salvato il file dal Dsp,
e dopo lo allego qui.
Appena avro piu tempo da dedicargli dovrò rimodificare il tutto x biamplificare AP front e con la sorgente amplificare il solo Rear… ma ci vuole tempo, e le mie priorita ora sono il lavoro, ma almeno grazie a voi ho capito meglio come realizzare quello che avevo in mente ma non sapevo come farlo al meglio.