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Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 14:02
da Nostromo
marco1013 ha scritto:potete spiegarmi meglio la questione mono o stereo del sub?

Dal libro "GET BETTER SOUND By JIM SMITH"

cit. pag.29

In aggiunta, usare due sub al posto di uno significa di solito alleggerire il carico della singola unità riducendo il movimento del gruppo mobile, abbassando così il volume a di conseguenza la distorsione

cit. pag. 30/31 capitolo "subwoofer e basse frequenze in un sistema stereofonico"

Il basso profondo può non essere direzionale, ma gli "esperti" si sbagliano di grosso quando dicono che avete bisogno di un solo subwoofer. Sfortunatamente mentre questa teoria della "mancanza di direzionalità" è basata su qualche fatto, il risultato finale è lontano dall'essere corretto, specialmente per quanto riguarda la riproduzione delle registrazioni acustiche. Non importa quanto possa essere "stratosferico" un sub da solo, un subwoofer singolo uccide la musica acustica registrata.
.........
La ragione è questa: i segnali di bassa frequenza, sia diretti che riflessi, arrivano ad ogni microfono stereo (in studio ndr) con tempi leggermente diversi. Quindi un subwoofer stereo riprodurrà adeguatamente queste differenze nei tempi di arrivo e nelle informazioni spaziali.
I subwoofer forniscono le informazioni necessarie alla percezione dello spazio che può trasformare un sistema dal semplicemente suonare al suonare incredibilmente reale.
Le basse frequenze hanno delle onde lunghe, cioè una distanza da percorrere più grande, ed il nostro cervello le decodifica come informazioni spaziali. Le registrazioni acustiche contengono queste informazioni in bassa frequenza che sono essenziali per la nostra capacità di dimenticare che è un illusione.
Questo è il modo in cui ascoltiamo ed accettiamo l'illusione rappresentata dalle registrazioni della serie "noi siamo li"
Un immagine virtuale tridimensionale può essere creata con ogni strumento o voce che sembri occupare uno spazio palpabile sul fronte sonoro stereo davanti all'ascoltatore.
Questo ha a che fare con le informazioni spaziali in bassa frequenza nel rapporto orecchio-cervello.
Quando il basso è integrato in un canale solo (esattamente quello che succede con un subwoofer monofonico)i tempi di arrivo diversi do ogni canale sono fuori fase e si eliminano semplicemente tra loro. In pratica una porzione della firma acustica dello spazio viene irreparabilmente perduta. Non si qualifica più come una registrazione realistica di veri strumenti in un vero spazio.

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 14:02
da Nostromo
...CREDO SIA NETTO, CHIARO E INEQUIVOCABILE!!!

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 14:26
da Squaletto
Nostromo ha scritto:...CREDO SIA NETTO, CHIARO E INEQUIVOCABILE!!!
È se ho un sub in push-pull, lo posso mettere in stereo?

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 14:28
da Nostromo
Squaletto ha scritto:
Nostromo ha scritto:...CREDO SIA NETTO, CHIARO E INEQUIVOCABILE!!!
È se ho un sub in push-pull, lo posso mettere in stereo?

no... le 2 unità devono essere + distanti possibili l'una dall'altra... e poi in push pull di fatto quello è un unico driver!

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 14:32
da stef600rr
Nostromo ha scritto:..... un subwoofer singolo uccide la musica acustica registrata...
questa frase la trovo un pò forte.... :hmm:

argomento senz'altro interessante però :yes:

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 14:40
da Nostromo
stef600rr ha scritto:
Nostromo ha scritto:..... un subwoofer singolo uccide la musica acustica registrata...
questa frase la trovo un pò forte.... :hmm:

io la trovo solo realistica... dato che qui c'è gente che investe cifre ENORMI per avere in mano un risultato quando va bene mediocre rispetto a sistemi molto + economici e semplici ma realizzati con criterio...

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 15:08
da marco1013
Grazie per la tua risposta molto completa, sicuramente sarebbe meglio uno avanti ed uno dietro ma diffide fargli 2 casse uguali

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 15:10
da Nostromo
marco1013 ha scritto:sicuramente sarebbe meglio uno avanti ed uno dietro
MA ANCHE NO... TIPO 1 PER PORTA SAREBBE IDONEO!

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:05
da Il_lungo
chiarissimo!!
mi hai convinto..ho la macchina un po' piccolina, perciò mi sa che tolgo i sedili dietro e metto due bei sub in casse separate..o magari ancora meglio 4?

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:12
da Geps GTC
apparte gli scherzi a me ha sempre incuriosito il poter provare 2 piccoli sub stereo sotto il sedile. stavo tentando la strada Focal 13ws ma poi o desistito per paura di avere poco impatto anche emozionale. Cmq un argomento che merità di esser trattato bene.

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:28
da Thommy
oddio che ginepraio che hai fatto venir fuori,mi auguro VIVAMENTE che non salti fuori che per gli occhi dei neofiti basti mettere due sub in stereo per aver un sistema hifi da finale europea!Ragazzi qua SI DEVE PROGETTARE MESI per aver un risultato!In primis la disposizione dei Sub,altrimenti sono 2 i sub che uccidono la musica!(vedi cancellazioni)Per questo,apparte la pigrizia negli ultimi 25 anni,di car hifi pochi hanno avuto una configurazione substereo

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:30
da savoiardo_novello
Geps GTC ha scritto:apparte gli scherzi a me ha sempre incuriosito il poter provare 2 piccoli sub stereo sotto il sedile. stavo tentando la strada Focal 13ws ma poi o desistito per paura di avere poco impatto anche emozionale. Cmq un argomento che merità di esser trattato bene.

A volte ci ho pensato anche io, guardando in casa digital design ultimamente quando per sbaglio, cercando un wf che mi hanno suggerito mi sono imbattuto invece in un sub doppia bobina da 16, interessante..

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:31
da Nostromo
savoiardo_novello ha scritto:
Geps GTC ha scritto:apparte gli scherzi a me ha sempre incuriosito il poter provare 2 piccoli sub stereo sotto il sedile. stavo tentando la strada Focal 13ws ma poi o desistito per paura di avere poco impatto anche emozionale. Cmq un argomento che merità di esser trattato bene.

A volte ci ho pensato anche io, guardando in casa digital design ultimamente quando per sbaglio, cercando un wf che mi hanno suggerito mi sono imbattuto invece in un sub doppia bobina da 16, interessante..

si... ma devono essere diversi perche le emissioni sono diverse... non è che puoi pilotare 2 bobine con un ampli stereo equalizzando indipendenemente....

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:34
da savoiardo_novello
Non ho capito cosa intendi, ho detto doppia bobina per identificare il modello, l'idea era di averne una coppia (come collegare poi le bobine se serie o parallelo dipende dalle impedenze e da quale ampli avrei a disposizione, comunque in stereo, un canale per AP, non per bobina)

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:39
da Geps GTC
io parlo di 2 altoparlanti indipendenti completamente, collegati in stereo all'ampli.

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:40
da Nostromo
savoiardo_novello ha scritto:Non ho capito cosa intendi, ho detto doppia bobina per identificare il modello, l'idea era di averne una coppia (come collegare poi le bobine se serie o parallelo dipende dalle impedenze e da quale ampli avrei a disposizione, comunque in stereo, un canale per AP, non per bobina)

OK... Non avevo capito bene...

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:40
da savoiardo_novello
Geps GTC ha scritto:io parlo di 2 altoparlanti indipendenti completamente, collegati in stereo all'ampli.
E io anche :)

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 16:59
da Jaco_it
Nostromo ha scritto:
marco1013 ha scritto:sicuramente sarebbe meglio uno avanti ed uno dietro
MA ANCHE NO... TIPO 1 PER PORTA SAREBBE IDONEO!
Io sono dell'idea che se nel sistema che adottiamo il woofer scende abbastanza non è detto che sia necessario un sub nel bagagliaio e quindi l'affermazione di avere un sub stereo sarebbe così già soddisfatta... o no? :)

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 17:00
da Nostromo
Jaco_it ha scritto:
Nostromo ha scritto:
marco1013 ha scritto:sicuramente sarebbe meglio uno avanti ed uno dietro
MA ANCHE NO... TIPO 1 PER PORTA SAREBBE IDONEO!
Io sono dell'idea che se nel sistema che adottiamo il woofer scende abbastanza non è detto che sia necessario un sub nel bagagliaio e quindi l'affermazione di avere un sub stereo sarebbe così già soddisfatta... o no? :)

per quale motivo io non monterò il sub sulla musa ed ho cercato di sistemare le porte in modo da avere la massima discesa ed efficenza possibile dei wf?????? ;) ;) ;)

Re: Lancia Musa "lord of the ribbon"...

Inviato: 2 apr 2013, 17:08
da Jaco_it
stef600rr ha scritto:
Nostromo ha scritto:..... un subwoofer singolo uccide la musica acustica registrata...
questa frase la trovo un pò forte.... :hmm:

argomento senz'altro interessante però :yes:
Io la interpreto così: dato che nelle registrazioni, specialmente acustiche il sub o woofer dedicato alle frequenze basse restituisce anche informazioni riguardanti l'ambiente, la riproduzione potrebbe essere falsata utilizzando un componente singolo.