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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 28 gen 2020, 23:28
da Alessio Giomi
Davide.HZ ha scritto: 28 gen 2020, 20:52
Alessio Giomi ha scritto:Che gli avevi fatto a quel gioiello?
Dove lo piazzi? Sui Tw?
Credo di averlo rovinato quando ho fatto la modifica sugli ingressi pre (residui di limatura e pezzetti di trefoli di qualche cavo tagliato che facevano qualche contatto indesiderato), per di più l'ex tecnico dove avevo portato inizialmente l'ampli aveva serrato malamente un mosfet rompendo l'isolamento tra mosfet e telaio, e credo che sia stato questo a far saltare una pista, magari quando Luca avrà tempo posterà foto e scriverà una spiegazione più dettagliata del suo operato, dico solamente che l'ampli che mi ha rispedito sembra un altro da quello che gli spedii io Immagine. Lo piazzerò a pilotare l'intero fronte, da decidere se triamplificare ogni coppia di ap oppure utilizzare un canale su mid e tw ed i restanti per pilotare i wf( da decidere ulteriormente se in bridge oppure in normale stereo )

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:yes: So come lavora Luca :yes:
Dai che tra poco organizziamo una mangiata!! La voglio ascoltare!!

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 29 gen 2020, 8:43
da Davide.HZ

Alessio Giomi ha scritto:
Davide.HZ ha scritto: 28 gen 2020, 20:52
Alessio Giomi ha scritto:Che gli avevi fatto a quel gioiello?
Dove lo piazzi? Sui Tw?
Credo di averlo rovinato quando ho fatto la modifica sugli ingressi pre (residui di limatura e pezzetti di trefoli di qualche cavo tagliato che facevano qualche contatto indesiderato), per di più l'ex tecnico dove avevo portato inizialmente l'ampli aveva serrato malamente un mosfet rompendo l'isolamento tra mosfet e telaio, e credo che sia stato questo a far saltare una pista, magari quando Luca avrà tempo posterà foto e scriverà una spiegazione più dettagliata del suo operato, dico solamente che l'ampli che mi ha rispedito sembra un altro da quello che gli spedii io Immagine. Lo piazzerò a pilotare l'intero fronte, da decidere se triamplificare ogni coppia di ap oppure utilizzare un canale su mid e tw ed i restanti per pilotare i wf( da decidere ulteriormente se in bridge oppure in normale stereo )

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:yes: So come lavora Luca :yes:
Dai che tra poco organizziamo una mangiata!! La voglio ascoltare!!
Quando vuoi Ale, non me la perdo una mangiata tutti insieme. Qui è la tua di auto da ascoltare altro che Immagine

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 29 gen 2020, 11:44
da Etabeta
Grazie per l'apprezzamento per il lavoro effettuato :yes:
Appena ho un pò di tempo pubblicherò la descrizione del lavoro effettuato (ho in scaletta questo e altre cose che purtroppo non ho ancora avuto tempo di pubblicare qui sul forum).

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 30 gen 2020, 1:42
da mark3004
Bene. E fa molto piacere avere nel gruppo uno in gamba come @Etabeta, anche io avrei un lavorino ma ho paura di non trovare qualcuno allo stesso tempo competente, professionale e di fiducia!
Il ph15 non ho ben capito come sarà composto il fronte, se ti servono 4 canali senza dubbio 4 li puoi usare a ponte.
Diversamente nonostante la bontà del dispositivo fargli spiegare un 3 vie tutto attivo è un pò tirata come cosa, sui wf preferisco sempre un pò di ciccia in più. Non impassibile eh, dipende che risultato si vuole raggiungere. ;)

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 30 gen 2020, 7:47
da Davide.HZ
mark3004 ha scritto:Bene. E fa molto piacere avere nel gruppo uno in gamba come @Etabeta, anche io avrei un lavorino ma ho paura di non trovare qualcuno allo stesso tempo competente, professionale e di fiducia!
Il ph15 non ho ben capito come sarà composto il fronte, se ti servono 4 canali senza dubbio 4 li puoi usare a ponte.
Diversamente nonostante la bontà del dispositivo fargli spiegare un 3 vie tutto attivo è un pò tirata come cosa, sui wf preferisco sempre un pò di ciccia in più. Non impassibile eh, dipende che risultato si vuole raggiungere. ;)

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Mark probabilmente lo userò con le 2 uscite del canale 1 per pilotare medi e tweeter filtrati interamente passivi, da decidere se usare le restanti 4 uscite in mettendo a ponte canale 2 e canale 3 per pilotare i woofer oppure usare una sola uscita di ogni canale ed usarli in semplice stereo. Prima della riparazione che ha effettuato Luca, ero riuscito ad ascoltare per un breve tempo il finale ( andava in protezione 8 volte su 10 accenzioni) e tutto mi è sembrato tranne che mancasse la grinta ed il pilotaggio per gestire un fronte ( usai solo il canale 1 per pilotare l'intero 3 vie). Come riferimento avevo il buon linear power 2202 che eroga 120 watt buoni per canale e sinceramente così a primo impatto per certi versi preferii addirittura il ph15. Sinceramente dei progetti di finali non me ne intendo, ma a vedere la componentistica interna ( finali e condensatori sul livellamento di alimentazione, sembrano molto ben robusti e dimensionati) per la mia personalissima impressione di 20 minuti di ascolto, i 55watt a canale dichiarati appaiono solo un numero, al contrario sembra avere grinta da vendere ma comunque ecco, sta sera se riesco lo installo ed ascolterò più attentamente, se fosse comunque usando 4 uscite a ponte ottengo 110watt x 2 in stereo, che non sono affatto pochi
Ps: hai avuto modo di smanettare con REW? Io a causa delle trasferte di lavoro ho avuto il tempo con il contagocce...

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 30 gen 2020, 8:17
da dinosa
Mark probabilmente lo userò con le 2 uscite del canale 1 per pilotare medi e tweeter filtrati interamente passivi, da decidere se usare le restanti 4 uscite in mettendo a ponte canale 2 e canale 3 per pilotare i woofer oppure usare una sola uscita di ogni canale ed usarli in semplice stereo. Prima della riparazione che ha effettuato Luca, ero riuscito ad ascoltare per un breve tempo il finale ( andava in protezione 8 volte su 10 accenzioni) e tutto mi è sembrato tranne che mancasse la grinta ed il pilotaggio per gestire un fronte ( usai solo il canale 1 per pilotare l'intero 3 vie). Come riferimento avevo il buon linear power 2202 che eroga 120 watt buoni per canale e sinceramente così a primo impatto per certi versi preferii addirittura il ph15. Sinceramente dei progetti di finali non me ne intendo, ma a vedere la componentistica interna ( finali e condensatori sul livellamento di alimentazione, sembrano molto ben robusti e dimensionati) per la mia personalissima impressione di 20 minuti di ascolto, i 55watt a canale dichiarati appaiono solo un numero, al contrario sembra avere grinta da vendere ma comunque ecco, sta sera se riesco lo installo ed ascolterò più attentamente, se fosse comunque usando 4 uscite a ponte ottengo 110watt x 2 in stereo, che non sono affatto pochi
Ps: hai avuto modo di smanettare con REW? Io a causa delle trasferte di lavoro ho avuto il tempo con il contagocce...

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Buongiorno Davide , :) dai che sono curioso di ascoltare sto ph15 :yes:
Per il discorso dei canali a ponte o no per il woofer , secondo me è una questione che va in base al woofer che installi ( ad ora non so con cosa stai andando o meglio non ricordo :D ) se ha piu sensibilità puoi andare anche diretto ,se ne ha meno tante volte dandogli piu ciccia si ottiene un controllo migliore .
Ma queste cose le sai gia e sei in grado di capirlo da solo :) Dai DAi metti sotto sto ph15 :D :yes:

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 30 gen 2020, 9:05
da Davide.HZ
Ma si non mi sto ponendo troppi problemi per ora, nel senso che prima di tirare conclusioni devo provarlo bene e comunque avrò più setup da utilizzare, che permettono di usare il finale anche in bridge per avere 110watt x2 se fosse, i woofer ( che sto aspettando che arrivino dalla Danimarca ) sono gli SB acoustics sb17nrx2c 35-4 dichiarati 90 db 2.83v/1mt che a detta di chi li ha provati vanno benone se utilizzati come woofer, alle brutte ho i mezzi per cercare dei woofer che meglio si adattino alle porte della Giulietta.

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 30 gen 2020, 9:21
da synagryda
Buona giornata, Davide!
Vedrai come ti troverai bene con questi trasduttori.
Ecco la risposta reale che mi ha misurato tempo fa l'amico Gianluca: poi, naturalmente, attendo le tue impressioni d'ascolto diretto.
Mid woofer SB Acoustics Risposta in frequenza 0-35°.jpg
Un caro saluto.
Emanuele

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 30 gen 2020, 13:50
da mark3004
Davide sinceramente non avrei per nulla remore ad utilizzare 4 dei 6 canali a ponte per mandarci quei wf! Ottimi tra l'altro, a prescindere da come li muovi.

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 8:53
da Davide.HZ
Giorno ragazzi, ormai non ci speravo più ma invece, il ph15 è finalmente installato in auto e suonante... e come suona. Rispetto all'ottimo linear power salta subito all'orecchio la pulizia, la precisione, il fuoco, il miglior contrasto e la dolcezza unita ad una timbrica molto analitica. Passando da 120watt a 55watt/ canale un po' la differenza si sente, anche se, le doti di pilotaggio e dinamica facevano parte dei punti di forza del linear power, quindi oltre al fattore legato alla mole di watt disponibili credo siano proprio le carattere dei due finali diversi. Detto questo sono molto soddisfatto del suono del ph15 e sono sicuro che con un setup ben affinato mi darà molte soddisfazioni. Al linear 2202 d'ora in poi spetterà il compito di pilotare il sub in mono.
A proposito di setup, appofittando di un oretta libera ho continuato a cercare che diavolo provoca queste cancellazioni di fase sulla riproduzione dei midrange, questa volta utilizzando dei fogli di bugnato a supporto ho scovato un problema legato a delle riflessioni del vetro di sx che rompeva le scatole a 3300hz sul tweeter sx, quindi o alzo l'incrocio tra mid e tw che ora è posto a 2500hz oppure lavoro sull'orientamento del tw ed eventuale flangia con del feltro o delle fresature ( come avrete capito sto studiando l'installazione per rifare i montanti come zio comanda), la brutta notizia però è che ancora non ho scovato la riflessione che rompe ai midrange sia dx che sx, il cruscotto non è, i vetri laterali e lo specchietto centrale neanche, non è il guidatore né il parabrezza... escludo anche il cabinet perché ho provato 2 mid differenti in 2 box differenti e presentavano gli stessi buchi.... pur trovando il problema ho comunque paura che gli interventi per eliminare la riflessione siano troppo invasivi, quindi sto seriamente pensando di mettere appunto un box aperiodico per "giocare" con l'emissione posteriore e vedere se riesco con un po' di fortuna ad ottenere una risposta regolare.

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 8:59
da Alessio Giomi
Un consiglio Davide: goditi un po' anche l'impianto..... altrimenti ci diveni matto... sei sempre con cantiere aperto XD

Lo so che è la nostra passione ed è divertente... ma ogni tanto dobbiamo fermarci ad "ascoltare"... anche le schifezze ^^

Non è una critica la mia bada bene. :)

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 11:07
da Davide.HZ

Alessio Giomi ha scritto:Un consiglio Davide: goditi un po' anche l'impianto..... altrimenti ci diveni matto... sei sempre con cantiere aperto XD

Lo so che è la nostra passione ed è divertente... ma ogni tanto dobbiamo fermarci ad "ascoltare"... anche le schifezze ^^

Non è una critica la mia bada bene. :)
Ciao Ale ma figurati anche se fosse stata una critica non hai tutti i torti che l'impianto va ascoltato e goduto, non riesco a farmi una ragione però di questo problema, sul mid sx in particolar modo, ho un buco da 800 hz a 1500hz dove il picco di depressione massima posta a 1000hz è di 10db rispetto la banda passante... praticamente coinvolge quasi l'intera riproduzione dell'ap. È vero che l'orecchio umano è più sensibile ai picchi che ai buchi in frequenza ma rimane un problema non da poco secondo me, poi magari sistemo tutto e le differenze sono nulle, sia mai ahah XD sicuramente prima di rifare tutto cerco di provarle tutte, magari la soluzione è sotto gli occhi e nel mentre inizio a fare l'orecchio con il nuovo ampli ed i nuovi tweeter, ora che ho gli strumenti per fare, spero vivamente di riuscire a mettere un punto e godermi di più il sistema, l'ho presa un po' come sfida personale, non mi arrendo XD
Ps: per ora sono molto soddisfatto di come sto operando, nel senso che credevo fosse un problema di orientamento ed invece non è così, quindi ho escluso la strada dei pods orientabili e per me questo è un grande passo in avanti nella conoscenza di questo mondo sul saper come e dove intervenire senza fare cose a "buon senso" ( cosa che ho fatto fino ad ora senza il supporto di un minimo di strumentazione) e sono sicuro che da qui a poco tempo riesco a scovare l'arcano che rompe le balle ai midrange e risolverlo

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 12:03
da Cosmic
Io so' pigro, sordo e ce capisco poco... ma se organizzate un incontro dove se magna e se beve, ce sto! XD XD XD

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 12:26
da Alessio Giomi
@Davide.HZ Ma questo buco è sul grafico oppure lo senti ad orecchio?

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 12:28
da Alessio Giomi
Cosmic ha scritto: 3 feb 2020, 12:03 Io so' pigro, sordo e ce capisco poco... ma se organizzate un incontro dove se magna e se beve, ce sto! XD XD XD
Se fa, se fa!! :yes:

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 12:28
da Davide.HZ
Cosmic ha scritto:Io so' pigro, sordo e ce capisco poco... ma se organizzate un incontro dove se magna e se beve, ce sto! XD XD XD
Ahahahahaha dai Sà che eccola la primavera

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 12:30
da Davide.HZ
Alessio Giomi ha scritto:[mention]Davide.HZ[/mention] Ma questo buco è sul grafico oppure lo senti ad orecchio?
Il buco l'ho visto dal grafico Ale, ad orecchio neanche sapevo dell'esistenza XD come dicevo ne ho provate molte di strade e per ora stanno dando esiti negativi ma non mi dò per vinto.

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 12:37
da Alessio Giomi
U.U puff.... sti grafici.... :hahahah:

Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 13:04
da Davide.HZ
Alessio Giomi ha scritto:U.U puff.... sti grafici.... :hahahah:
Quasi quasi faccio finta di non aver visto nulla ahah XD

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Re: Si ricomincia su giulietta

Inviato: 3 feb 2020, 14:37
da Dude
Davide.HZ ha scritto: 3 feb 2020, 13:04
Alessio Giomi ha scritto:U.U puff.... sti grafici.... :hahahah:
Quasi quasi faccio finta di non aver visto nulla ahah XD
... che è anche una possibilità reale... 😉