Altoparlanti posteriori fiat panda 2016

[Delirium]

No ma vorrei precisare che la mia era una risposta funzionale a ciò che hai chiesto, in verità con i moderni DSP ti puoi avvicinare alla qualità dei tuoi monitor da studio, ma si tratta di una operazione che non si limita alla sostituzione dei componenti con altri di qualità superiore, ma dovresti fare misurazioni e tarature o affidarti ad un professionista che le faccia per te.
Come se entri in un negozio e chiedi una camicia dipende se ti serve per andare nei boschi a tagliare la legna o a un matrimonio, cambia il tipo di camicia

[ozama]

Delirium:
Il mio parere l’ho detto.
E ribadisco che se dimezzi l’impedenza ad un amplificatore dichiarato per 4 ohm, non raddoppi la potenza per i limiti dell’amplificatore. Se invece a quello stesso amplificatore gli raddoppi l’impedenza di carico, SICURAMENTE dimezzi la potenza. Teoria e pratica. Fisica e matematica. Punto. Non funziona anche al contrario. Spiacente.
Per l’acustica, se tu prendessi in mano un microfono, ti renderesti conto che hai tante idee e fai tante semplificazioni che nella realtà non esistono. Ma ho capito che non ti interessa “evolvere”.

GiovanniFox:
Per quanto riguarda gli altoparlanti posteriori, è questione di gusti. La macchina la pago io e voglio sentire bene io. Se faccio il tuo discorso, lascio l’impianto di serie.
Di sicuro non mi intestardisco a mettere una radio che non vale i soldi che l’hai pagata e non è per niente adatta alla tua auto.
Ma, anche lì, de gustibus. Ognuno si fa il suo viaggio e spende i soldi come crede.
Ciao!

[Delirium]

specifications3.jpeg (7.65 KiB) Visto 282 volte

[ozama]

Visto il dato così, senza la specifica della THD e senza conoscere la tipologia di amplificatore, si possono solo fare delle ipotesi.
Direi che se non è un amplificatore con trasformatori di uscita (un valvolare classico oppure un McIntosh) è semplicemente la potenza malamente dichiarata di un amplificatore sotto dimensionato, che si siede persino su 8 ohm.
La seconda ipotesi è che si tratti di un amplificatore con alimentatore a doppio stadio o con il commutatore 4/8 ohm, dove il commutatore abbassa la tensione in uscita a seconda della posizione.
Se ha i trasformatori di uscita, ha le prese dedicate alle diverse impedenze e quindi cambia la tensione in funzione della presa che utilizzi.
Se ha il doppio stadio, la potenza in uscita va dichiarata in funzione del tempo.
Se ha il commutatore 4/8, la potenza viene dichiarata dando per scontata la posizione impostata per l’impedenza corretta, quindi con due diversi valori di tensione di alimentazione dello stadio finale.
In tutti e tre questi casi, la tensione massima disponibile allo stadio finale non è fissa, ma cambia a seconda della situazione, automaticamente (alimentatore doppio stadio) o manualmente (amplificatore con trasformatore o con commutatore.
In sostanza, il tuo esempio non c’entra niente con un tradizionale stadio di uscita BTL da sorgente car, che è alimentato direttamente dalla tensione di batteria. Ma neanche con un amplificatore tradizionale qualsiasi, dimensionato per poter erogare la massima tensione sul carico nominale.
Pertanto, sulla Panda e con l’autoradio del nostro collega forumista, con gli altoparlanti in serie (se sono tutti da 4 ohm, e lo sono) la potenza si dimezza.
Ciao!

[Delirium]

ma più di tanto non guardo i dati ma tendenzialmente diffido da quando vedo cifre tonde che si raddoppiano, difficilmente si trovano dati su tre impedenze diverse infatti i primi due sono finali per chitarra elettrica il terzo è un integrato NAD

nad-3020-service-manual.pdf

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[ozama]

In effetti è come immaginavo.
Gli ampli per chitarra sono amplificatori caratterizzati proprio per avere un suono particolare. Ovvero: distorsione voluta per ottenere un timbro particolare. Spesso sono a valvole ed hanno in qualche caso anche il trasformatore di uscita, anche se sono a transistors. Dichiarare le potenze per questi dispositivi non è una cosa semplice perchè sono più o meno volutamente non lineari. E capita che di primo achito siano “sballate”.
Il mitico Nad 3020, come è noto, ha l’alimentatore a due livelli. Uno ad alta tensione, che funziona per segnali di breve durata, ed una a bassa tensione ma più lineare, che viene commutata se il segnale è di lunga durata o di basso livello.
Di conseguenza c’è una notevole differenza tra potenza continua ed impulsiva, perchè sulla continua e sulle basse potenze entra in azione l’alimentatore a basso livello.
Sono tutti stratagemmi di progettazione finalizzati ad ottenere “il suono desiderato” al minor costo. Nel caso dei bi-livello, il trasformatore è di dimensioni e costo molto inferiori a quello che sarebbe necessario per ottenere la stessa potenza continua ed impulsiva, come avviene in un amplificatore regolarmente progettato per essere il più possibile lineare. È che non è detto che sia utile, ai fini dell’ascolto, in rapporto al prezzo.
Per quanto riguarda i dati dichiarati, quelli “seri” li dichiarano giusti per le varie condizioni. E vanno specificate a quantità di distorsione o dichiarando di volta in volta la distorsione.
E fai bene a non fidarti degli ampli che dichiarano un raddoppio secco della potenza al dimezzarsi dell’impedenza.
La potenza non raddoppia infatti MAI al dimezzamento dell’impedenza, proprio perchè la tensione di alimentazione dello stadio finale è SEMPRE la massima tensione che puó essere erogata sul carico (se non ci metti in mezzo un trasformatore a più prese). Ma abbassando l’impedenza del carico aumenta la corrente, enfatizzando la resistenza interna dei finali e dell’alimentatore. Che per di più aumenta con lo sviluppo del maggior calore dissipato, proprio a causa di essa. Per cui, nel mondo reale non è fisicamente possibile che avvenga.
In questo contesto ci sono peró anche costruttori seri che, per DICHIARARE un raddoppio esatto della potenza al dimezzamento del carico, sotto dichiarano i dati sulle impedenze più alte.
Così fanno anche bella figura alle prove strumentali, risultando “sotto dichiarati”.
Ciao!

[GiovanniFox]

Ragazzi, vi chiedo un ultimo aiuto anche se so che mi odierete. Secondo voi, questo schema è efficiente per collegare i 4 canali degli altoparlanti con l'autoradio che ne ha solo 2? Ed inoltre, rischio danni o surriscaldamento o cose del genere? Grazie in anticipo.
Ps. Non è uno schema fatto da me quindi non mi uccidete in caso di errori

[ozama]

È un collegamento in serie e non rompi nulla, se non sbagli collegamenti.
Ciao!

[Dude]

... e dimezzerai la potenza erogata dall'amplificatore della sorgente, che già è poca cosa... così suonerà ancora più di m...

Tenderei a considerarla una perfetta esecuzione di una colossale tafazzata.

Ma ti è così irrinunciabile 'sto belin di fronte posteriore?

[GiovanniFox]

Ciao Dude, rispetto a prima si sente davvero poco con solo la parte anteriore...

[ozama]

Io ho già espresso le mie perplessità fino alla pedanteria sull’opportunità di acquistare quella sorgente.
Direi che è sufficiente.
Così, non si rompe nulla.
Salteranno fuori anche altre cose incongruenti, dato che non hai l’antenna DAB ne i comandi al volante.
Ciao!

[rs250v]

Io ho già espresso le mie perplessità fino alla pedanteria

Ma anche di non montare o non usare un FP…
Poi se uno è causa del suo mal…


Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca
Vuoi collegare a tutti i costi il FP, sentirai piu basso non si scappa

[Dude]

Ciao Dude, rispetto a prima si sente davvero poco con solo la parte anteriore...

Approfondisci il concetto di "davvero poco" e contestualizzalo

Cosa hai provato, finora, per dire "davvero poco", e cosa intendi con tale espressione? meno volume?

[GiovanniFox]

Io ho già espresso le mie perplessità fino alla pedanteria sull’opportunità di acquistare quella sorgente.
Direi che è sufficiente.
Così, non si rompe nulla.
Salteranno fuori anche altre cose incongruenti, dato che non hai l’antenna DAB ne i comandi al volante.
Ciao!

Ormai la tecnologia DAB è vecchia e non funziona nemmeno così bene, visto che perde il segnale facilmente. E poi, che differenza fa se ho i comandi al volante o no.

[Alessio Giomi]

Sul DAB son d'accordo con te... gli do 2 o 3 anni e poi non verra' piu' cagato da nessuno. Le radio ON line ormai vanno benissimo e le applicazioni si integrano alla grande con Apple car play e Android Auto.
Per il resto son d'accordo con Ozama e gli altri ragazzi

[GiovanniFox]

Provate a trovare un'autoradio da 200 euro con microfono incluso, plug and play (tranne per gli altoparlanti posteriori), che abbia tutte le funzioni che ho io, con la stessa qualità e fluidità. Di sicuro non è il massimo per quanto riguarda l'audio: 1) la qualità non è eccellente e 2) ha solo due canali invece dei quattro che avevo di serie. Quando dico 'davvero poco', intendo che rispetto a prima, con l'autoradio di serie e quattro canali, il livello sonoro è calato parecchio. E poi, visto che la Panda è piccola e viaggio sempre con i sedili anteriori spostati al massimo, avere i quattro canali migliora molto l'acustica.

[GiovanniFox]

Inoltre, penso che in una macchina da 15 mila euro mi basti un volume elevato e una qualità audio mediocre. Non ho alcun interesse a stravolgere tutto l'impianto sacrificando spazio nell'abitacolo o nel portabagagli (che già di per sé è minuscolo). Ripeto, non vedo la macchina come un luogo dove cercare il massimo dell'acustica. Se proprio volessi un suono perfetto, mi comprerei il pacchetto audio premium in una macchina di fascia medio-alta come BMW o Audi, non certo in una Fiat Panda.

[Dude]

Guarda, credimi, davvero senza offesa, ma non sai di cosa stai parlando.
Fermo restando che ognuno fa i bilanci economici che piú ritiene adeguati per sé, per cui se ritieni esagerato investire (che poi, quanto? qual'è per te il limite di accettabilità?) in una macchina da 15k euro, contento te, contenti tutti.
Però sei totalmente fuori strada quando paragoni il cercare di migliorare la resa con "volere il massimo".
Cosa di cui nessuno ti ha parlato né cercato di orientarti.

Ti si è solo detto che il fronte posteriore è deletereo per la qualità audio, e questo è un fatto di validità assoluta, non discutibile né negoziabile.
Che a te piaccia è una questione del tutto rispettabile ma altrettanto interamente diversa, peraltro dovuta solo e unicamente a inesperienza.

Il fatto che con il posteriore sentivi piú forte è del tutto ovvio e banale. Che sentissi meglio invece, in termini oggettivi, è proprio errato.
Ma di nuovo, se a te piace, per carità, va benissimo.
Al di là che per sentire di nuovo forte come prima, e CERTAMENTE meglio, basta mettere un amplificatorino da quattro soldi e di facilissima installazione, che non comporta stravolgimenti o chissá cosa.

Ma se a te va bene, pur di avere le tanto agognate "4 casse", di farti del male da solo mettendole in serie e pilotandole con l'asfittico finale di potenza della.sorgente, che a quel punto diventerà doppiamente asfittico, procedi senza esitazioni.
Qui si sta solo cercando di darti consigli semplici ed economici per non fare errori.
Senza avere da questo nessun ritorno.
Quindi, visto che convergiamo tutti sullo stesso risultato, forse potresti anche concedere un minimo di fiducia e provare a cercare di capire perché mai questi sciroccati di Caraudioforum dicono cose cosí distanti dalla (tua) logica.

Lo dico/diciamo per te eh, a noi cosa vuoi che ci cambi, se senti bene o male?


P.s.: se volessi "il suono perfetto", il pacchetto Premium di qualsiasi macchina sarebbe nemmeno l'ultima, delle cose da scegliere, fidati.

[GiovanniFox]

Tutto chiaro. Allora aspetto proposte di più fasce economiche che non comportino stravolgimenti agli interni in termini di spazio.
Spero che abbiate capito che il mio desiderio sia quello di avere lo stesso volume di prima e, perché no, migliorarne la qualità.

[Delirium]

io mi trovo bene con questo: https://www.rgsound.it/gm-d1004-amplifi ... 24033.html
l'ho preso usato un paio di anni fa ora è collegato alla sorgente di serie tramite le uscite amplificate.
al posteriore mando solo le basse frequenze per simulare il sub
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