Problema: Amplificatori in fumo all'improvviso.

[Desmocrocchy]

Ragazzi a me è capitata una cosa strana, tutto è iniziato con un fruscio che mi portavo da giorni, si sentiva praticamente il rumore della macchina negli altoparlanti. Stamattina di botto il silenzio totale , accendo l autoradio un botto forte nei Tweeter , inizio a sentire l audio delle casse come se ci fosse un eco e dopo dal cofano puzza. Amplificatore 75.4 Steg fritto. Totalmente in protezione. Non capisco cosa possa essere. Nessun corto, nessun cavo messo male, tutto in perfetto stato allora smonto il pxa-h100 e decido di toglierlo perché da quando l ho montato avevo questo rumore di sottofondo. Dopo aver eliminato l imprinting pxa e tutti gli AP. Sono salito a casa ed ho preso il mio k12 gelosamente conservato. Anch’esso collego e va in fumo. Non capisco il motivo non avevo ancora collegato nulla fusibile bruciato dell amplificatore e puzza di bruciato. A questo punto vado a prendere dinuovo il vecchio tec e lo collego naturalmente dopo aver tolto l imprint. Tutto sembra funzionare alla perfezione. Ma possibile mai che il processore mi ha bruciato ben due Steg? Entrambi con luce protezione lampeggiante. Perché io nn riesco a capacitarmene di questa cosa . Non posso aprire un nuovo ot . Sto cercando di capire il problema che in realtà non c’è. Non riesco a capire boh. Se qualcuno sa dirmi una motivazione valida sono qui ad ascoltarvi. Ma sinceramente nn riesco proprio a trovare un problema!

[Etabeta]

Ciao,
premessa: come sempre, non è possibile dare "la risposta" ovvero "indovinare" dall'esterno la diagnosi senza avere elementi precisi (se non la descrizione dell'accaduto, cioè degli effetti del guasto), si possono solo fare delle ipotesi (che valgono come tali).
Partendo dal presupposto che la causa dell'accaduto sia il dsp pxa-h100, basandomi su fatti analoghi (una riparazione che ho eseguito su un dsp Audison bit One recentemente, il cui guasto aveva causato problemi simili seppur più limitati) posso ipotizzare che il guasto sia localizzato nella sezione di uscita del PXA-H100 e, presumo, specificamente in uno u più opamp che, guasti, sono andati in auto-oscillazione.
Nel caso che ho riscontrato nel bit One (ma è un fenomeno che può capitare naturalmente in qualsiasi altro ambito di impiego di un opamp) su una uscita il relativo buffer (costituito da un opamp appunto) auto oscillava (emetteva segnale non appena alimentato, autonomamente e in modo incontrollato) ad oltre 20kHz con ampiezza di ben 9Vrms (25Vpp pari al limite dato dall'alimentazione), tale uscita era collegata ovviamente ad un amplificatore che pilotava un woofer che, in poco tempo (dopo aver emesso suoni anomali dati dal clipping dell'amplificatore) è "partito" causa cottura della sua bobina mobile.
Naturalmente non posso sapere con certezza se il tuo caso/guasto è dello stesso tipo, per saperlo dovresti, dotato di oscilloscopio, visualizzare il segnale (se segnale è presente) in uscita dal PXA-H100.
In ogni caso, questo va da sè, è chiaro che quel PXA-H100 andrà ben controllato prima di collegarlo ancora ad un amplificatore e, riguardo questi ultimi, è bene controllare anche quelli ovvero verificare che conseguenza ha avuto la "cottura" (visto il fumo generato).

[Etabeta]

Non posso aprire un nuovo ot

Ho fatto dei controlli e non rilevo alcun blocco o anomalia nel tuo profilo utente.
Domanda: esattamente in quale sezione e sottosezione del forum hai provato ad aprire il topic? Ci sono delle sezioni in cui non è possibile aprire topic o lo è in base al proprio profilo (ma non è certo il caso della sezione "componenti"/"amplificatori" dove è ora collocato questo thread).

[Desmocrocchy]

Ragazzi dal problema rilevato tramite una foto mandata al tecnico il problema è stata una massa degli rca. Tutto ciò si è andato a creare per colpa del processore alpine o per mano mia che quando sentivo l eco negli altoparlanti ho staccato e riattaccato gli rca. Questa è stata una prima ricostruzione in base al danno trovato nello Steg k12 . Ad ogni modo vi tengo aggiornati magari questa storia potrebbe aiutare qualcuno di voi

[Etabeta]

La resistenza, bruciata, visibile in foto fa parte della cella/rete di Zobel posta in uscita.
La carbonizzazione di quella resistenza è certamente dovuto al fatto che l'amplificatore ha riprodotto, ad elevato livello, segnale molto al di sopra della banda audio per cui o segnale fortemente distorto (e quindi con armoniche fuori banda, tipico fenomeno del clipping) e/o un segnale in ingresso appunto fuori banda audio (come ho descritto prima ipotizzando auto-oscillazione originata dal PXA-H100).
Rinnovo la raccomandazione a verificare il PXA-H100, in questo il fatto che sia bruciata la resistenza esclusivamente relativa al canale Right indica quale canale di uscita del PXA controllare per primo.

PS: Riguardo il problema che hai segnalato relativamente a non poter aprire un nuovo topic...? Se segnali un problema e ricevi risposta sarebbe bene poi poter chiudere il cerchio.... puoi anche rispondere qui, poi penso io a ripulire il thread. Grazie.

[max1974]

Anche la R81 del canale L sembra surriscaldato.
Pare abbia cambiato colore.

[Etabeta]

Anche la R81 del canale L sembra surriscaldato.
Pare abbia cambiato colore.

Ciao,
si, ma in modo molto meno evidente, considera che i 3/4 degli amplificatori "circolanti" (perlomeno per quanto vedo) ha la sensibilità tarata in modo errato (tipicamente troppo alta) e quindi, se utilizzati in zona distorsione ciò comporta il surriscaldamento e, nel tempo, il deterioramento delle resistenze delle celle Zobel (la parte R/C in parallelo alle uscite), ciò a causa della potenza emessa, e dissipata, relativamente alle armoniche ad alta frequenza (oltre la banda audio).
Una buona parte degli amplificatori a cui metto mano ha le resistenze in uscita più o meno "cotte", al punto che mi stupisco quanto ne vedo di "perfettamente sane" , è un particolare che in effetti permette di capire subito come è stato utilizzato.

Comunque, una volta chiarita e verificata la sorgente del problema (a in questo caso, in base agli elementi presumo che la definizione di "sorgente del problema" sia letteralmente pertinente, riferendomi al PXA) sarà poi bene mettere anche mano agli amplificatori sostituendo sia le resistenza che i condensatori posti in serie ad esse (anch'essi sottoposti a stress anomalo).

[Desmocrocchy]

Io sinceramente non sono esperto in materia, posso solo dirvi se sentivo un eco nei woofer e come un coglxxone ho invertito gli rca , pensando di girare il canale ma in effetti ho invertito le uscite. Infatti mettendo gli rca in ingresso nei Tweeter bruciandoli e mandando il taglio del woofer. Poi quando ho collegato il 75.4 e’ successa la stessa cosa ma sinceramente nn saprei se tutto questo casino l ho fatto io oppure è stato il pxa. Ad ogni modo l ho immediatamente tolto sia lui che gli amplificatori. Pensate che il danno sia tanto? Anche perché questi amplificatori li avevo comprati nuovi e ci tenevo particolarmente.

[Desmocrocchy]

Ho risolto il problema del post grazie mille ragazzi. Adesso riesco a scrivere tranquillamente

[Desmocrocchy]

Non posso aprire un nuovo ot

Ho fatto dei controlli e non rilevo alcun blocco o anomalia nel tuo profilo utente.
Domanda: esattamente in quale sezione e sottosezione del forum hai provato ad aprire il topic? Ci sono delle sezioni in cui non è possibile aprire topic o lo è in base al proprio profilo (ma non è certo il caso della sezione "componenti"/"amplificatori" dove è ora collocato questo thread).

È passato tanto tempo. Credo si trattasse Comunque su amplificatori perché li avevo necessità di una schiarita di idee. Però se nn ci sono problemi meglio. Attualmente mi succede solo che quando scrivo un messaggio e clicco su invia mi da errore nel caricamento pagina ma nulla di preoccupante. Riscrivo e via.

[Etabeta]

Non posso aprire un nuovo ot

Ho fatto dei controlli e non rilevo alcun blocco o anomalia nel tuo profilo utente.
Domanda: esattamente in quale sezione e sottosezione del forum hai provato ad aprire il topic? Ci sono delle sezioni in cui non è possibile aprire topic o lo è in base al proprio profilo (ma non è certo il caso della sezione "componenti"/"amplificatori" dove è ora collocato questo thread).

È passato tanto tempo. Credo si trattasse Comunque su amplificatori perché li avevo necessità di una schiarita di idee. Però se nn ci sono problemi meglio. Attualmente mi succede solo che quando scrivo un messaggio e clicco su invia mi da errore nel caricamento pagina ma nulla di preoccupante. Riscrivo e via.

Ti succede sistematicamente ogni volta he invii un post oppure saltuariamente? Un aspetto da tenere presente: se ad esempio si riapre il browser che precedentemente era stato chiuso (oppure comunque non si effettuano azioni per un lasso di tempo >2 ore) e poi si riprende quella stessa pagina/thread e si risponde/posta in quel thread senza che la pagina sia stata prima ri-caricata l'azione fallisce se la chiave identificativa della sessione è nel frattempo scaduta (scade dopo 2 ore).
Se si seleziona la casella "ricordami" nella pagina di login non verrà più chiesto di ri-autenticarsi allo scadere della sessione ma in ogni caso, a prescindere da ciò, il tempo massimo che può intercorrere tra l'apertura della pagina/riquadro di composizione del post e l'invio è di 2 ore.

[Desmocrocchy]

No a me succede quando rispondo ad un messaggio ma posso perdere 10 minuti nn di più e mi sto tirando per le lunghe. Il tempo di scrivere e cliccare su invia mi da errore. Tutto qui. Poi clicco indietro e mi riappare il messaggio, ti clicco su invia e parte tranquillamente.

[Etabeta]

No a me succede quando rispondo ad un messaggio ma posso perdere 10 minuti nn di più e mi sto tirando per le lunghe. Il tempo di scrivere e cliccare su invia mi da errore. Tutto qui. Poi clicco indietro e mi riappare il messaggio, ti clicco su invia e parte tranquillamente.

Esattamente quale messaggio di errore viene visualizzato? Succede sistematicamente ogni volta oppure saltuariamente?

[Desmocrocchy]

Mi succede molto spesso, tipo questa sera nel rispondere a questa discussione su 5 messaggi mi è apparso 3 volte. Appena mi si ripropone faccio uno screen e ti allego tutto.

[Desmocrocchy]

Come vedi , eccolo! Però se guardi in alto il cell e’ connesso alla rete tramite Wi-Fi . Non so boh forse è un mio problema ma succede solo qui.

[Etabeta]

Come vedi , eccolo! Però se guardi in alto il cell e’ connesso alla rete tramite Wi-Fi . Non so boh forse è un mio problema ma succede solo qui.

Direi che è un problema relativo alla connessione di rete (relativo ad esempio anche per come è stato configurato l'access point wifi oltre che per altre cause locali o dell'isp utilizzato).
Naturalmente puoi fare tu stesso una controprova disattivando la connessione wifi e utilizzando la connessione della rete dati cellulare.

[Desmocrocchy]

Ok provo con la rete ! Grazie mille