VOLVO V40 2013 ALTERNATIVE DIFFUSORI

[Genodave]

Ciao a tutti,
Vorrei un consiglio per sostituire con qualcosa di più performante midrange e tweeter dell'auto in oggetto.
Grazie per l'aiuto!

[mark3004]

E' una domanda alla quale non si puo' rispondere se non argomenti un po'.
Cambiarle perche'? sono guaste? Resto dell'impianto, lasci tutto com'e'?
Gli speaker non si cambiano cosi' a caso, e cambiarli su un sistema completamente OEM il piu' delle volte non porta benefici, se non al negoziante.

[ozama]

Ma l’impianto è quello originale o si tratta di un after market da modificare?
Perchè se è quello di serie e di serie c’è un tre vie, sicuramente non è un impianto basico ed il sistema è tarato su quelli. Non credo che miglioreresti niente con la semplice sostituzione.
Bisognerebbe capire cosa non ti piace e capire da dove viene il problema, prima di attribuirlo agli altoparlanti. Che, anche se non sono belli come quelli after market, hanno sempre un loro senso, in un sistema complesso.
Difatti, in linea di massima, in base a quello che si desidera ottenere, in genere è più opportuno intervenire sul segnale. Anche se non è concettualmente altrettanto “immediato”.
Molto raramente cambiare con qualcos’altro “per provare”, comunque migliora.
Sicuramente “cambia”. Ma “cambiare” non è “migliorare”. E funzionava quando sulle auto gli impianti non c’erano e quelli after market erano installati pressochè a caso.
Fai qualche foto dove si veda la posizione (è molto semplice caricarle sul forum, usando l’editor completo). E raccontaci cosa non ti piace di come suona.
Ciao!

@mark3004 Abbiamo scritto in contemporanea!

[Genodave]

Ciao e grazie per le risposte.
Un mid distorce e vorrei cambiarlo, intanto che ci sono vorrei migliorare il sistema in quanto sono un fissato dell'hifi a casa e ora pure in macchina.
L'impianto è quello della casa mid e tweeter e sorgente cd non so se amplificato o meno.
PS non so come mettere le foto

[Dude]

PS non so come mettere le foto

viewtopic.php?p=215414#p215414

[ozama]

Capito.
Immaginavo.
Allora, se sei un appassionato abituato all’ascolto casalingo, ma non sei tecnicamente preparato per fare modifiche all’impianto in auto, ti consiglio di acquistare il ricambio originale, oppure rivolgerti ad un BRAVO installatore.
Che, se non è un ciarlatano, ti proporrà un upgrade globale, oppure di mettere il ricambio originale.
L’impianto che hai sulla macchina potrebbe infatti essere multi amplificato. Con sistemi filtrati misti in passivo e attivo. Ed sicuramente una equalizzazione personalizzata programmata in fabbrica PER QUEGLI ALTOPARLANTI IN QUELLA POSIZIONE.
Considera che l’equalizzazione della sorgente di serie è assolutamente la norma, anche negli impianti più semplici, come quello che avevo sulla Panda. Verificato di persona. Non per sentito dire.
Mettendo un altoparlante che non ha la stessa risposta di quello rimosso, si fanno più danni che altro.
Situazione già vista molte volte.
Per capirci,mio fratello ha una Renegade ed ha fottuto un woofer anteriore. Gli ho consigliato, dato che l’impianto, per le sue esigenze, va bene, di mettere il ricambio originale. Così ha fatto ed è contento.
Per cambiare il suono in meglio, in modo significativo (che valga la pena), serve ben altro tipo di intervento. E di norma, lo si fa come minimo aggiungendo un processore amplificato, inizialmente anche sugli altoparlanti originali. Perchè si migliora molto di più che con il semplice cambio altoparlanti.
Se la tua esigenza è sistemare la cosa, vai di originale.
Se la tua esigenza è migliorare, la soluzione è un’altra.
Ciao!

[Genodave]

Ciao grazie per la risposta
Ho fatto parecchi impianti quando ero giovane probabilmente avrò perso un po' la mano ma tecnicamente essendo anche un elettricista e avendo esperienza in hi-fi domestico non dovrei avere problemi.
È per quello che chiedevo se qualcuno conosce come è composto l'impianto sulla macchina in questione in modo da evitare di fare danni anche se onestamente la vedo un po' difficile.
Scusatemi se pecco un po' in modestia...

[Genodave]

[ozama]

Non metto in dubbio che tu sia capace di sostituire ed adattare dei nuovi altoparlanti.
Ti invito solo a non prendere la cosa sotto gamba per non rimanere deluso dopo aver speso soldi.
Te lo dico da ex installatore. Poi, fai come credi.
D’altronde, ognuno ha le proprie esigenze.
Per traslare la cosa nell’ambito che conosci sicuramente, è come se tu dovessi sostituire, per esempio il medio, in una coppia di casse. E ne mettessi uno a caso, consigliato da qualcuno che manco sa la marca, delle tue casse.
Risposta in frequenza e fase diverse, efficienza diversa, dispersione diversa.. Li Monti con lo stesso crossover?
Oddio.. Lo puoi fare. Ma se pensi che possano andare meglio, sei decisamente in errore. Anche fossero i migliori medi del mondo.
Ora che vedo l’altoparlante, direi che comunque non è un medio, ma un full range da 165.
Tuttavia, in linea di principio non fa differenza.
Se ti leggi un po’ di discussioni sulla sostituzione di altoparlanti di serie, noterai che diciamo sempre le stesse cose. Perchè sono assodate e comprovate.
Normalmente, se non si interviene con modifiche più pesanti e circostanziate, vanno di norma meglio gli altoparlanti originali. Metterei un after market solo se abbinato ad un amplificatore ed al trattamento delle portiere.
Operazione che comunque richiede, per migliorare la situazione REALMENTE, anche una nuova taratura. Ed in presenza di un sistema di serie, quindi, di un DSP che si occupi di “raddrizzare” la sorgente e poi di realizzare il crossover personalizzato per il nuovo sistema.
In seconda istanza, puoi mettere il classico sistema commerciale con il proprio filtro, che nella tua auto suonerà comunque a caso, ma permetterà ai nuovi altoparlanti almeno di lavorare nel range per cui sono stati progettati.
Il risultato sarà un aumento delle alte frequenze ed una perdita di corpo in basso. Ed una risposta imprevedibile sulle medie.
Ciao!

[mark3004]

Quando si decide di cambiare qualcosa, solitamente l'approccio dovrebbe iniziare, secondo il mio punto di vista, del tipo:

1) budget. Senza quello non si va da nessuna parte, inutile fare un progetto. Nel budget si include anche eventuale manodopera/messa a punto. Esempio, ho il budget per comprare un dsp ma poi va fatta una taratura, e se non si e' in grado sono soldi mal spesi.

2) aspettative. Cosa non ti soddisfa e cosa vorresti migliorare?

3) definito il budget si fa un progetto "su carta" ed ottimizzare questo budget, prima di iniziare a spendere soldi.

Se, ad esempio il tuo budget permette solo di cambiare due speaker, come ti e' stato detto non perderci tempo. Trova uno speaker OEM usato, lo paghi 4 soldi e stai a posto.

[ozama]

Esatto.
Il senso è questo.
O progetti qualcosa di nuovo perchè hai delle esigenze, magari valutando le cose che hai in casa, se sono adatte, oppure conviene lasciare le cose come stanno, che sicuramente andranno meglio di una modifica fatta a caso.
Questa è la cosa “più difficile da accettare”. Più che altro, perchè è sempre bello fare qualcosa di nuovo e vedere che salta fuori. Fa strano, “mettere le casse originali”. Specialmente per chi di audio ne mastica, a livello di passione. Ma se si ha un obbiettivo definito: “migliorare la situazione”, è necessario agire in modo molto più radicale. E serve esperienza sull’automotive.
Per questo, serve un progetto.
“Cambiare le casse” in auto, equivale a progettare da zero un diffusore, crossover compreso. Con delle complicazioni che non esistono in casa.
Quando progetti un diffusore, definito budget, ingombro ed obiettivo, costruisci un mobile “definito” nel quale montare gli altoparlanti. E. I costruisci il crossover, che puoi simulare, considerata la posizione degli altoparlanti sullo stesso pannello e ad una distanza definita che imposterai, per simulare risposta in frequenza e dispersione. Così come simulando l’altoparlante nel volume di lavoro, ne puoi anticipare pressione, estensione e tenuta in potenza.
In macchina, hai i woofers nelle porte, che non sono sigillate. I tweeters ed i medi a montante ed a cruscotto. Tutti a distanze diverse dalle tue orecchie.
E poi hai la sorgente di serie piantata nel cruscotto, equalizzata per il sistema originale.
Oltre a scegliere bene i woofers adatti, anche facendo prove e mettendoli in grado di rendere al meglio con le modifiche alle portiere, o fai misure acustiche ed agisci di conseguenza nel progetto del crossover, o tutto suonerà a caso. Gli stessi componenti, su auto diverse, suoneranno in modo completamente diverso. Lo stesso crossover fornito con i kit, è sostanzialmente fatto per non rompere niente..
Chi te lo fa fare, se prima l’impianto era tutto sommato equilibrato?
Poi oh..
Fai come vuoi, naturalmente. Noi non vendiamo niente.
Ciao!

[Genodave]

Ciao a tutti il budget è abbastanza consistente direi €500.
Ovviamente sto indagando su quale crossover è installato già nell'impianto per acquistare i giusti diffusori.
Della sorgente centrale non me ne faccio nulla in quanto ascolto musica hires direttamente dallo smartphone e ho già un dac esterno.
Quello che non mi soddisfa ma è comune a tutti gli audiofili cercare di migliorare la qualità del suono e creare un sound più avvolgente.
A tal proposito voi sapete dove si possono reperire info sul sistema attuale di serie?
Magari un database qui sul sito?
On line non trovo nulla ho scritto alla Volvo ma non mi rispondono...

[ozama]

Purtroppo, info sul sistema di serie le puoi ottenere solo dal concessionario/casa madre.
Oppure da qualche forum “mono marca” o “mono modello”, dove si tratta della vettura in questione, o da un installatore che ha già lavorato su quell’auto o altre della stessa serie e che magari smontando e guardando i collegamenti, riconosce che sistema c’è e come è collegato.
Per l’hi-res, fammi capire.
Il DAC esterno dov’è collegato, per uscire dal sistema di serie? Perchè se passi per quest’ultimo, magari anche in analogico dell’ingresso aux, te lo credo che cerchi una qualità migliore. Finchè passi per il sistema di serie, scordati l’hi-res.
Per ottenere un suono adeguato ad un audiofilo, ovvero l’immagine stereo anteriore come a casa sul divano, un timbro adeguato ed una pressione decente, penso che tu debba sostituire tutto l’impianto, e stanziare un budget del tutto diverso. Per quello, il suggerimento era di cercare il ricambio originale.
Con 500 Euro non ci fai niente, se l’intento è migliorare veramente.
Ma credo di aver già detto tutto quello che c’era da dire e anche di più, nei post precedenti.
Se fai un giro sul forum, nella sezione “work in progress”, puoi vedere molti lavori del genere. Ma Volvo, credo solo una.
Ciao!