Filtraggio altoparlanti

Test sui sitemi audio: dall'RTA ai tempi di volo, passando per le misure elettriche. Teoria e pratica alla portata di tutti
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ilbaronerosso69
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Filtraggio altoparlanti

#1

Messaggio da ilbaronerosso69 »

Buongiorno ragazzi.

Ho un quesito da porvi 🤔

Nel caso in cui un altoparlante in questo caso un wf da 12” avesse una risposta senza nessun filtro in linea con un taglio ad esempio a 2000hz 12db di pendenza, ma questo altoparlante va incrociato con un altro componente ( in questo esempio un driver da 2”) è possibile poter non filtrare il wf ma solo il driver senza incappare in problemi di fase all incrocio?

Perché ovviamente inserendo il taglio anche il wf la risposta cala ancora di più…

Spero di essermi spiegato bene
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niko
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Re: Filtraggio altoparlanti

#2

Messaggio da niko »

Tutto è possibile, poi bisogna vedere il risultato.
Cmq il primo problema è la dispersione che per forza di cose è diversa in un 2" e su un 12" che in fuori-asse arriverà sui 800-1000-hz, un 12" a 2000-hz forse ci arriva in asse, ma poi nella realtà lo ascolterai puntato in asse all'orecchio ? :hahahah:
Forse l'idea è che con un DSP si può fare tutto ?
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ilbaronerosso69
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Re: Filtraggio altoparlanti

#3

Messaggio da ilbaronerosso69 »

niko ha scritto: 9 gen 2023, 11:40 Tutto è possibile, poi bisogna vedere il risultato.
Cmq il primo problema è la dispersione che per forza di cose è diversa in un 2" e su un 12" che in fuori-asse arriverà sui 800-1000-hz, un 12" a 2000-hz forse ci arriva in asse, ma poi nella realtà lo ascolterai puntato in asse all'orecchio ? :hahahah:
Forse l'idea è che con un DSP si può fare tutto ?
I componenti sono tutti più o meno in asse…anche perché stiamo parlando di un sistema spl quindi verrà ascoltato con le porte aperte…non sarà sicuramente in asse perfetta ma il fuori asse sarà con un angolazione poco accentuata
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niko
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Re: Filtraggio altoparlanti

#4

Messaggio da niko »

ilbaronerosso69 ha scritto: 9 gen 2023, 12:32
niko ha scritto: 9 gen 2023, 11:40 Tutto è possibile, poi bisogna vedere il risultato.
Cmq il primo problema è la dispersione che per forza di cose è diversa in un 2" e su un 12" che in fuori-asse arriverà sui 800-1000-hz, un 12" a 2000-hz forse ci arriva in asse, ma poi nella realtà lo ascolterai puntato in asse all'orecchio ? :hahahah:
Forse l'idea è che con un DSP si può fare tutto ?
I componenti sono tutti più o meno in asse…anche perché stiamo parlando di un sistema spl quindi verrà ascoltato con le porte aperte…non sarà sicuramente in asse perfetta ma il fuori asse sarà con un angolazione poco accentuata
Avrai cmq un buco causato dalla dispersione a 2000-hz perchè non ascolti solo il suono diretto, ma ascolti il suono diretto più le riflessioni, ma se è un sistema da porte aperte, può essere poco importante.
Assicurati che la sensibilità non sia troppo diversa fra il 12 " e il 2"
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ilbaronerosso69
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Re: Filtraggio altoparlanti

#5

Messaggio da ilbaronerosso69 »

niko ha scritto: 9 gen 2023, 12:49
ilbaronerosso69 ha scritto: 9 gen 2023, 12:32
niko ha scritto: 9 gen 2023, 11:40 Tutto è possibile, poi bisogna vedere il risultato.
Cmq il primo problema è la dispersione che per forza di cose è diversa in un 2" e su un 12" che in fuori-asse arriverà sui 800-1000-hz, un 12" a 2000-hz forse ci arriva in asse, ma poi nella realtà lo ascolterai puntato in asse all'orecchio ? :hahahah:
Forse l'idea è che con un DSP si può fare tutto ?
I componenti sono tutti più o meno in asse…anche perché stiamo parlando di un sistema spl quindi verrà ascoltato con le porte aperte…non sarà sicuramente in asse perfetta ma il fuori asse sarà con un angolazione poco accentuata
Avrai cmq un buco causato dalla dispersione a 2000-hz perchè non ascolti solo il suono diretto, ma ascolti il suono diretto più le riflessioni, ma se è un sistema da porte aperte, può essere poco importante.
Assicurati che la sensibilità non sia troppo diversa fra il 12 " e il 2"
Il sistema ora va alla grande…almeno così sembra…mi sono solo reso conto ora di questa cosa riguardandomi le misure…praticamente risulta come se il wf fosse a 24db di pendenza invece di 12 come impostato…ovvio se la risposta del wf senza filtraggio risulta già molto vicina ad una risposta con taglio 12db andando ad aggiungere il filtro si sommeranno le 2 cose 😅 per questo volevo solo capire se si può lasciare senza filtro il wf in alto senza avere problemi 🤔 ora con questi filtri la risposta totale dei 2 componenti risulta piatta all incrocio quindi non da problemi di fase…devo far delle prove senza filtro e vedere come si comporta è L unica 😅 magari dandogli comunque un filtraggio comunque che non vado ad inficiare sulla risposta…lontano tipo 10khz…oppure fare la prova a filtrare il driver a 24 db per appianare le pendenze misurate dei 2 componenti
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The_Bis
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Re: Filtraggio altoparlanti

#6

Messaggio da The_Bis »

È il solito concetto ripetuto N volte della differenza tra taglio elettrico e acustico.

Siccome nessun AP ha una risposta piatta ed una fase piatta, quando applichi un filtro ottieni una variazione sulla risposta acustica, non su quella teorica. Ergo hai notato da solo che aoplicando un filtro 12db su un woofer che di suo già cala più o meno come fosse filtrato a 12db ottieni una risultante che sembra un. 24db. La fase solitamente va di pari passo per cui se la risposta acustica cala, cala anche la fase per cui (se hai una considerevole dose di fortuna) potresti trovarti che anche la risposta in fase reagisce come un filtro a 24db per cui userai il tweeter con fase a 0°. Ma su questo aspetto purtroppo non ve certezza per cui "devi da provà".

;)
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ilbaronerosso69
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Re: Filtraggio altoparlanti

#7

Messaggio da ilbaronerosso69 »

The_Bis ha scritto: 9 gen 2023, 19:53 È il solito concetto ripetuto N volte della differenza tra taglio elettrico e acustico.

Siccome nessun AP ha una risposta piatta ed una fase piatta, quando applichi un filtro ottieni una variazione sulla risposta acustica, non su quella teorica. Ergo hai notato da solo che aoplicando un filtro 12db su un woofer che di suo già cala più o meno come fosse filtrato a 12db ottieni una risultante che sembra un. 24db. La fase solitamente va di pari passo per cui se la risposta acustica cala, cala anche la fase per cui (se hai una considerevole dose di fortuna) potresti trovarti che anche la risposta in fase reagisce come un filtro a 24db per cui userai il tweeter con fase a 0°. Ma su questo aspetto purtroppo non ve certezza per cui "devi da provà".

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Grazie mille questo è quello che volevo capire 🤔 comunque si non c e storia bisogna misurare misurare e rimisurare…la teoria ok ma senza misure serve a poco 👍🏻
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Delirium
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Re: Filtraggio altoparlanti

#8

Messaggio da Delirium »

esistono svariati kit 2 vie entry-level senza filtro sul woofer, credo anche qualche diffusore progettato in questo modo appositamente, nonché tutti i due vie in predisposizione credo abbiano solo il classico condensatore
nella "progettazione" di solito si fa lavorare il driver dove è più lineare di conseguenza si taglia in un punto dove lo è ancora, ma esistono anche 2 vie con pendenze diverse tra passa alto e passa basso.
E' sempre un compromesso
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