Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

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Ienea
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Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#1

Messaggio da Ienea »

Ciao a tutti... chiedo un consiglio:
sono "costretto" a sostituire la mia sorgente 2 din Pioneer AVH-Z9200DAB, quindi con wi-fi, lettore dvd ecc... alternativa Alpine? Rinuncio con un pò di fastidio al lettore DVD, quindi iLX-705D oppure iLX-W690D, fasce di prezzo differenti ma tra le due sorgenti ci sono poche alternative, anzi nessuna. Consigli? Ho un vecchio Peugeot 307, quinndi solo comandi al volante e nessun'altra funzione particolare... grazie a tutti :)
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BrividoSonoro
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#2

Messaggio da BrividoSonoro »

Mi sembra che avendo già ristretto la scelta a due modelli non c'è molto che possiamo fare per aiutarti.
Le mie auto:
viewtopic.php?t=2805 in fase di taratura...
viewtopic.php?t=14839 in fase di completamento...
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Franka
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#3

Messaggio da Franka »

CIao! :)
L'iLX-705D monta un amplificatore incorporato in classe D, che è veramente ottimo; inoltre ha uno schermo più definito rispetto all'iLX-W690D, quindi si vedrà meglio.
L'iLX-W690D ha la possibilità di montare un piccolo amplificatore posteriormente alla radio, ottimo se hai esigenze di spazio ma non credo avrà la resa di un classico amplificatore date le sue dimensioni, ma ha comunque una buona resa se non hai un impianto pazzesco.
Entrambe hanno Apple CarPlay e Android Auto ma per recuperare i comandi al volante credo proprio che sarà necessaria la classica interfaccia aggiuntiva.
Ho notato che gli ingressi posteriormente sono leggermente differenti, magari guarda quelli per venire incontro alle tue esigenze.
Ovviamente la scelta dipende da quello che monti e da quello che vuoi. Con Alpine si va sempre sul sicuro quindi qualsiasi cosa sceglierai di comprare avrai sempre un buon prodotto tra le mani.
Mia riflessione personale: la prima mi sembra un prodotto più fresco anche per l'interfaccia di utilizzo.
La scelta sta a te, ci sono un po' di soldi in ballo. XD
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ozama
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#4

Messaggio da ozama »

Anche se incorpora un ampli in classe D, come altra sorgente Sony già vista qualche anno fa’, c’è il problema dell’alimentazione. :)
In plancia arrivano cavi troppi sottili per supportare la corrente necessaria a permettere una erogazione di potenza tanto superiore ai 17 W teorici del classico BTL. Tipicamente, la linea è protetta con un fusibile al massimo da 15 Amper. Ma la resistenza dei cavi provoca comunque una caduta di tensione importante anche per le richieste impulsive che possono “passare” senza far saltare il fusibile. Che ha un tempo di intervento di alcune decine millisecondi, prima di aprirsi. Quindi in queste implementazioni vengono adottate strategie di compressione del suono quando la richiesta di corrente supera l’assorbimento considerato “pericoloso” sia in senso “verticale” (assorbimento massimo istantaneo) che “orizzontale” (assorbimento oltre soglia per un tempo troppo lungo). La conseguenza è che anche se impulsivamente è possibile ottenere potenze anche di oltre 30/40 W reali, la resa non è paragonabile a quella ottenibile con un amplificatore esterno collegato ad una alimentazione strutturata. :)
Esistono anche amplificatori esterni, anche con DSP, che funzionano in questo modo. Che vengono venduti per essere collegati alla predisposizione ed infilati nel cruscotto, senza un’adeguata installazione. :hmm:
Logicamente sono da sconsigliare, se si desidera una resa audio appena al di sopra della decenza. O_O
Giusto per precisare che se il suono rimane al centro dei desideri, in alcun modo si puó eludere la corretta alimentazione e gestione degli altoparlanti. Che solo un buon amplificatore VERO puó operare. :yes:
Come dire: se servono 300 CV per ottenere una certa prestazione, anche se togli 100/200 Kg ad una macchina da 1000 Kg, non è che se di CV ne hai 50, la macchia va uguale.. :D
Purtroppo, l’illusione che una sorgente da sola possa essere decisiva nel rendere soddisfacente un impianto, è molto diffusa. E genera tante tante delusioni.
Sceglila basandoti ah altre cose, piuttosto che per la potenza di uscita dichiarata. Per suonare, gli servirà sempre il resto dell’impianto. Che è quello che non si vede, ma che si sente di più. ;)
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
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2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
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Ienea
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#5

Messaggio da Ienea »

Intanto grazie per le risposte.
Devo dire che dell'amplificatore interno non me ne faccio un granchè. Attualmente sto utilizzando i miei due Steg, un 4 canali per l'anteriore ed un mono per il sub che a volte lo sostituisco con un sub Musway da sotto sedile (in caso di gite). Sarei rimasto volentieri sul Pioneer se solo dopo 7 mesi di attesa in garanzia fosse ritornato... ma a "causa di un chip" che non arriva/producono, mi è stata data la possibilità di scegliere un alternativa. Le cinesate tablet non mi vanno giù, Pioneer non mi vedono più, Sony non mi piacciono esteticamente... vada di Alpine, ho avuto un IVA D300 per 15 anni e mi ci sono trovato bene, ovvio che sono passati anni e la qualità è quel che è, però mi ha dato fiducia per molto tempo.
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ozama
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#6

Messaggio da ozama »

Purtroppo non è questione di marchio.
Capisco l’incazzatura, ma Alpine sarebbe nelle stesse identiche condizioni, in caso di riparazione. ^^
Ci sono persone che aspettano l’automobile ordinata da più di un anno. Ho un amico che aspetta una Tesla Model S, per esempio. È sicuramente “particolare”, ma vale anche per le Europee. -.-
Comunque, direi che se stai su Alpine, sei almeno sullo stesso livello. :yes:
Più che altro, dovrai abituarti alla “filosofia d’uso” del nuovo marchio, qualsiasi cosa tu scelga.
E, sono d’accordo, potendo scegliere, starei lontano dalle cinesone Android.
Ciao! :)
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#7

Messaggio da Ienea »

Alla fine, ad un anno di assenza della Pioneer, mi son preso l'Alpine ilx-705d... bello schermo, ben definito... devo ancora settarla. Ho solo problemi a configuarare il mio iphone 11 come vivavoce. Carplay funziona corretamente, le telefonate non si sentono... starò trascurando qualcosa... spero... ormai son pessimista😡
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#8

Messaggio da ozama »

Non l’ho mai usato con Car Play, ma ho avuto diversi iPhone, e non ho mai avuto problemi con i viva voce è in generale. Quindi non saprei aiutarti. :hmm:
Tuttavia, con tutte le sorgenti con cui li ho usati (ed uso il mio attuale) c’è una particolarità: se rispondi dal telefono, l’audio rimane nel telefono e si silenzia la sorgente (il telefono è connesso, la schermata visualizzata è quello del telefono e si interrompe la musica). Se rispondi dalla sorgente (o dai comandi sul volante), l’audio passa in viva voce. :yes:
Hai visto mai.. ^^
Ciao! :)
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#9

Messaggio da Ienea »

Scoperto il mistero... in pratica usando i 4 canali dell'amplificatore, front per i tweeter e rear per i woofer, quando ricevo una chiamata funzionano solo i tweeter... vi faccio immaginare la qualità. Pure se ascolto il Podcast... tweeter e subwoofer in questo caso.
Che si sappia c'è un modo per avere in funzione tutti e 4 i canali?
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#10

Messaggio da rs250v »

Inverti usa il rear per i tw e front per i woofer se puoi farlo
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#11

Messaggio da lorddegio »

Potresti fare come ha fatto Nostromo sulla S-MAX, 2 bei fullrange per i soli messaggi di sistema e vivavoce
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#12

Messaggio da Ienea »

rs250v ha scritto: 11 nov 2022, 7:52 Inverti usa il rear per i tw e front per i woofer se puoi farlo
Purtroppo avendo un ampli Steg con il quale utilizzo i moduli crossover per i tagli, l’inversione non è possibile🤷🏻
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#13

Messaggio da Ienea »

lorddegio ha scritto: 11 nov 2022, 8:15 Potresti fare come ha fatto Nostromo sulla S-MAX, 2 bei fullrange per i soli messaggi di sistema e vivavoce
Interessante…. in che modo sono stati collegati?
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#14

Messaggio da rs250v »

Bhe ma l’uscita dell’ampli rimane uguale
Se dalla sorgente escono a banda piena li puoi invertire lato sorgente , il taglio viene fatto dall’ampli quindi puoi invertire
;)

Non puoi fare come nostromo perche lui usa la sorgente originale per il viva voce, ma una altra sorgente per la musica, tu avresti un doppione che crea solo casino e cancellazioni)
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#15

Messaggio da lorddegio »

Effettivamente....hai ragione!
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#16

Messaggio da Ienea »

rs250v ha scritto: 11 nov 2022, 9:47 Bhe ma l’uscita dell’ampli rimane uguale
Se dalla sorgente escono a banda piena li puoi invertire lato sorgente , il taglio viene fatto dall’ampli quindi puoi invertire
;)
Il problema è che lo Steg ha il front high e rear low…. invertendo gli altoparlanti non potrei più sfruttare i moduli crossover e dovrei utilizzarne un altro passivo. Forse aggiungendo un medio al front come già volevo fare, risolvo il problema🤷🏻
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#17

Messaggio da rs250v »

Non devi invertire le uscite dell’ampli ma gli rca che gli arrivano
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#18

Messaggio da Ienea »

rs250v ha scritto: 11 nov 2022, 12:49 Non devi invertire le uscite dell’ampli ma gli rca che gli arrivano
Fatto... risultato terribile. Troppo cupo. Mi sa che l'unica soluzione saráà quella di aggiungere i medi al ftont.

Speravo tramite autoradio (come mi era capitato di vedere su una che non ricordo il modello) di far far funzionare tutti i canali in caso di telefonoata T_T
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#19

Messaggio da rs250v »

Ienea ha scritto: 16 nov 2022, 21:25
Fatto... risultato terribile. Troppo cupo.
Spiega cosa hai fatto, perche se le uscite sono uguali full, non ha senso quello che hai riscontrato, a meno che non ti riferisci al parlato delle chiamate
;)


chiedere all'assistenza, perche mi sembra molto strano che esca solo su una delle rca, non è che hai impostato qualche taglio di frequenza anche dalla sorgente? (dal manuale sono impostati, e si sommano a quelli dell'ampli, o uno o l'altro non tutti e due)
nel menu apple carplay ci sono varie impostazioni...il volume delle conversazione di base è a 5 su 35, dal manuale, hai provato ad alzarlo?
alternativa puo essere usare altro per tagliare le frequenze, un dsp? (ne hai uno basico incorporato, potresti usare lui invece dei moduli)
;)
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Re: Alternativa al Pioneer AVH-Z9200DAB

#20

Messaggio da Ienea »

rs250v ha scritto: 16 nov 2022, 21:42
Ienea ha scritto: 16 nov 2022, 21:25
Fatto... risultato terribile. Troppo cupo.
Spiega cosa hai fatto, perche se le uscite sono uguali full, non ha senso quello che hai riscontrato, a meno che non ti riferisci al parlato delle chiamate
;)

alternativa puo essere usare altro per tagliare le frequenze, un dsp?
Come ampli ho uno Steg 75x4 prima serie e la sua particolarità sta nello sfruttare dei chip/moduli per il taglio delle frequenze per quanto riguarda il front ed il rear. In pratica il modulo "X" per rear va da zero hz a "X" ed il modulo "Y" front va da "Y" a 20000hz. Se inverto succede il caos solo per quanto riguarda le telefonate. Il front diventato rear appunto mi fa sentire solo i woofer ad una frequenza troppo bassa.

Per il dsp purtroppo non c'è lo spazio... ho un sw con 7 posti ed ho pochissimi posti liberi :dmoon:
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