VW caddy 2018 again

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PietroCaddy
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VW caddy 2018 again

#1

Messaggio da PietroCaddy »

Ciao a tutti, è passato un po’ di tempo e ritorno a chiedere aiuto, avevo tempo fa fatto qualche piccola miglioria viewtopic.php?f=19&t=14411&hilit=caddy, adesso è ora di pensare al prossimo step.

Punti fermi: sistema con DSP amplificato, sorgente di serie (in seguito lettore digitale esterno) e nuovi altoparlanti. Woofer in predisposizione in portiera; DSP-ampli sotto un sedile anteriore (se ci sta) oppure nei fianchetti posteriori.

Da definire, con il vostro aiuto spero :) :
Tweeter: spostare fuori dalla predisposizione e se possibile upgradare con un coassiale di qualità; preferirei non rifare il montante.
Subwoofer: fianchetto posteriore oppure box “mobile” dietro al sedile anteriore visto che dietro non si siede mai nessuno (forse perché ho levato il sedile); all’occorrenza si toglie o si sposta dietro.
Purtroppo ho poco tempo e il garage/laboratorio disponibile solo in inverno; direi che per il momento mi accontenterei di riuscire a sistemare i tweeters, poi deciderò se collegarli o meno all’impianto di serie in attesa del resto.
Taratura: boh? Ma ci vorranno minimo due anni per installare tutto, ci penserò, anche se non nascondo che mi piacerebbe studiare e cercare di imparare qualcosa dagli espertissimi del forum.

Per cominciare, il Caddy ha un triangolino sul montante anteriore, ho cercato qualche idea sulla rete e non mi dispiacerebbe qualcosa del tipo (foto1, non so che macchina sia), che avrebbe il vantaggio di integrarsi bene, essere poco visibile dall’esterno e forse non si deve smontare e rifare il montante:
foto1
foto1
Oggi però ho fatto due dime con misure reali di altoparlanti reali (4” e 3”) e mi sono accorto che in realtà il triangolino è molto piccolo.
Comunque questa è la foto2 con un 3”, ci sta a malapena; purtroppo la plancia fa uno scalino e si rialza proprio davanti (si vede che un bordo viene un po’ coperto).
foto2
foto2
In alternativa un pod, forse con il “culo” un po’ incassato nel triangolo non si nota troppo e ho il vantaggio di orientarlo a piacere (e lavorare di meno...)

Un tweeter ci sta senza problemi, a parte i modelli con flangia.
Ho guardato qualche coassiale (Audio Development AD4CX, Morel Integra) ma sono troppo grandi, qui viewtopic.php?f=19&t=14227&p=266988&hil ... ir#p266988 ho visto che sono stati utilizzati i più piccoli Blackair 3CV6 che come misura potrebbero andare. Che ne dite?
NB: la dima dell’ultima foto è proprio con la misura di questi ultimi.
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Armando Proietti
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Re: VW caddy 2018 again

#2

Messaggio da Armando Proietti »

Ma non li vuoi orientare un po'. Secondo me non è quella la posizione finale come minimo gli devi dare una 60 gradi. Di angolo verso di te in pratica vorresti costruire un contenitore che sfrutta quel volume e si avviti da qualche parte.
Come li stai mettendo ora non vanno assolutamente bene. Anche i coassiali.
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Re: VW caddy 2018 again

#3

Messaggio da PietroCaddy »

Si, era una delle alternative, contenitore, una mezza sfera o un pod non so perchè li chiamano così; si trova anche qualcosa di già pronto, https://www.pods-tweeters-midrange.com/ ... r-tweeters dipende dalle misure.
Avevo visto qualche foto di impianti con midrange o tweeter angolati poco o niente come ho postato nelle prime foto ma...hai ragione forse è meglio evitare e partire già con qualcosa di rivolto verso il punto di ascolto.
Mi piacerebbe riuscirlo ad integrare nel triangolo del montante, tipo una cosa così:
gjSgJKo.jpg
ma credo ci sia poco spazio, proverò a riguardarci, vedrò se riesco a ricostruire l'ingombro dell'ap magari con del polistirolo e vedere se ci sta.
secondo voi quella è solo una copertura e l'altoparlante è orientato?
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PietroCaddy
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Re: VW caddy 2018 again

#4

Messaggio da PietroCaddy »

Foto del caddy trovata in rete:
2469861e986c2176a48c8391d99ac2cd.jpg
però non mi piace proprio, anzi non capisco se è già finito il lavoro o se è stato solo appoggiato lì, però...ci sono le viti
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Darios
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Re: VW caddy 2018 again

#5

Messaggio da Darios »

Ma no, sono poggiati cosi'
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Re: VW caddy 2018 again

#6

Messaggio da Darios »

PietroCaddy ha scritto: 27 gen 2022, 19:04
Ho guardato qualche coassiale (Audio Development AD4CX, Morel Integra) ma sono troppo grandi, ho visto che sono stati utilizzati i più piccoli Blackair 3CV6 che come misura potrebbero andare. Che ne dite?
NB: la dima dell’ultima foto è proprio con la misura di questi ultimi.
Si, è più piccolo ma sempre grandicello... 90mm, profondo 40mm

poi 3 pollici dovrebbe fare 76.2mm

altrimenti un fullrange, più piccolo di 90mm

Quel Focal della foto è 80mm circa e 33.5mm di profondità
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Re: VW caddy 2018 again

#7

Messaggio da mark3004 »

Visto che devi partire da zero, valuta tutte le opzioni, perché l'orientamento della medioalta è fondamentale, e dipende anche dal tipo di driver che vai ad installare.

Sent from my SM-A516U using Tapatalk

Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
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Re: VW caddy 2018 again

#8

Messaggio da Armando Proietti »

IMG_20210820_162513.jpg
Ma perché la mia accoppiata non ti piace. Full range o da 2" .il tweeter è talmente piccolo che non esiste punto dove non puoi metterlo. 😉
Ed scende pure volendo. Io lo tengo tagliato alta prima a 10000 6db/ottava ora con il dsp per adesso momentaneamente sta a 7000 24 db /ottava.
Appena taro con il dsp ti faccio sapere se può scendere di più ma sopra un vero e proprio full range 10000 hz. Vanno più che bene 😉😉.
Ne esistono di nuovi al mercatino se guardi. Prezzo molto umano.
Per il full range
Screenshot_2022-01-28-13-32-43-983_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2022-01-28-13-30-47-079_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg
Potrebbe essere una buona soluzione anche dal punto di vista economico.
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Re: VW caddy 2018 again

#9

Messaggio da Darios »

Il Ground Zero GZUF 60SQ-A sembra molto interessante

https://www.rgsound.it/gzuf-60sq-a-copp ... 55315.html

P.S.

O il Morel CCWR254

https://www.rgsound.it/ccwr254-coppia-f ... 44341.html
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Re: VW caddy 2018 again

#10

Messaggio da Armando Proietti »

Hanno tutti e due MMS più alta del AUDIBLE.
Se si vuole usare senza tweeter e meglio un MMS più basso possibile.
Se invece si vuole usare come medio con il tweeter allora meglio se ha MMS più alto e FS più basso.
Comunque non sono neanche proporzionali al prezzo del AUDIBLE.
Cioè stiamo parlando di altoparlanti che costano 3 volte AUDIBLE. (60€)😉
E sinceramente non è detto che vadano meglio.
Perlomeno da quello che vedo dai dati è dalla risposta in frequenza.
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Re: VW caddy 2018 again

#11

Messaggio da Darios »

Ma che dati hai visto che non ti garbano ?

Dai, invece 10w di coso...
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Re: VW caddy 2018 again

#12

Messaggio da PietroCaddy »

Ok grazie, allora intanto scartiamo l'opzione della foto2, con l'altoparlante non orientato. Interessante il full range con un piccolo tweeter, me ce n'è proprio bisogno? Ho 58 anni, sopra i 12000 Hz nn sento più niente :)
La tengo in molta considerazione, andrò a riguardarmi i topic dove si parla dei full range e i modelli che mi avete proposto, e appena avrò un pò di tempo andrò a cercarmi le dimensioni di piccoli tweeter e a vedere dove si possono installare.
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Re: VW caddy 2018 again

#13

Messaggio da Armando Proietti »

Quello è grande come un bottone per i pantaloni. Ovunque lo puoi mettere.
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Re: VW caddy 2018 again

#14

Messaggio da Armando Proietti »

Darios ha scritto: 28 gen 2022, 16:50 Ma che dati hai visto che non ti garbano ?

Dai, invece 10w di coso...
Allora se vuoi salire bello lineare sopra meno MMS hai è più va bene.
Mezzo grammo è un enormità.
Poi sensibilità molto più bassa.
I miei tweeter sono da 10w e ti sturano le orecchie.
Cosa che invece le uma 800 da 100 w non facevano tagliate alla stessa frequenza. Quindi di che stiamo parlando.
Poi se invece le vuoi accoppiare con un tweeter tipo il mio ci vuole qualcosa con fs un po' più bassa.
Sono tutte e due vie intermedie i FR che hai citato.
Poi ho può piacere. Sinceramente secondo me costano troppo.
A sto punto so meglio gli AP2 che almeno scendono.
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Re: VW caddy 2018 again

#15

Messaggio da Darios »

Da qualche parte la coperta si deve tirare, o in basso o in alto...

Se dovessi mettere un tw, allora è un 3vie... e metterei un 8-8.7cm
il full-range "piccolo" , metterei quello e basta, non full-range + tw, ma una cosa che scende anche un po e non ritrovarmi a tagliare a 600-900Hz per avere pressione
anche se perde oltre i 16000Hz...
gusti personali

si deve scendere a compromessi, come dicevo di tirare la coperta...

Che senso ha con il Tw, cercare il full-range che sale meglio ??
che in teoria è più piccolo, o altre caratteristiche, e scende meno...
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Re: VW caddy 2018 again

#16

Messaggio da PietroCaddy »

Darios ha scritto: 28 gen 2022, 0:30
PietroCaddy ha scritto: 27 gen 2022, 19:04
Ho guardato qualche coassiale (Audio Development AD4CX, Morel Integra) ma sono troppo grandi, ho visto che sono stati utilizzati i più piccoli Blackair 3CV6 che come misura potrebbero andare. Che ne dite?
NB: la dima dell’ultima foto è proprio con la misura di questi ultimi.
Si, è più piccolo ma sempre grandicello... 90mm, profondo 40mm

poi 3 pollici dovrebbe fare 76.2mm

altrimenti un fullrange, più piccolo di 90mm

Quel Focal della foto è 80mm circa e 33.5mm di profondità
Guardando le foto su rgsound sembra che il Blackair sia 92 mm con la griglia e le alette di fissaggio che sono nascoste sotto ma potrei sbagliarmi.
Blackair.PNG
https://www.rgsound.it/blackair3c-v6-al ... 46578.html

In tal caso pensate sia possibile tagliare le alette e fissarlo in qualche altro modo nella cup o su di una flangia? Poi serve comunque un po' di spazio per applicare una protezione con tela acustica.
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Re: VW caddy 2018 again

#17

Messaggio da Darios »

E' probabile che si può togliere la parte argentata...


vibe-british-audio-blackair3c-v6-_num-5-pid-46578.jpg
vibe-british-audio-blackair3c-v6-_num-5-pid-46578.jpg (47.35 KiB) Visto 982 volte
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Re: VW caddy 2018 again

#18

Messaggio da Armando Proietti »

Io parlo per esperienza mia con AP2.
Che scende abbastanza lo tengo tagliato a 550 hz elettrico.
Ma in alto nonostante abbia un MMS non altissima 1.62 g se non sbaglio proprio non va.
E comunque l'utente ha problemi di spazio quindi mi sembra un buon compromesso con 320cm3 di volume occupato.
Poi ho se cambia idea meglio un mediobasso da 13 in reflex 🤣🤣🤔
Se può salire con le dimensioni certo è vuole mettere un tweeter il discorso cambia comunque la configurazione iniziale che avevo consigliato io con 100€ comprava tutta la medio alta.
E non venirmi a parlare di w perché io gli mando 10w rms a tutti e due le vie e debbo attenuare rispetto al woofer di 3 db. A sinistra è 1.5 a destra
Io senza il dsp avevo dato un taglio a orecchio/misurato conicrofono di un amico con un condensatore e una bobbina a 7000hz al full range e 10.000 hz al tweeter per togliere un pochino di esaltazione un quella gamma di frequenza. Parlo sempre di taglio elettrico.
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Re: VW caddy 2018 again

#19

Messaggio da Darios »

Armando Proietti ha scritto: 29 gen 2022, 13:37 Io parlo per esperienza mia con AP2.
Che scende abbastanza lo tengo tagliato a 550 hz elettrico.
Ecco, ora ci siamo... ;)

un 8-8.7 scende anche più... a 300-400hz
ma ovviamente poi non sale...
possibilmente stiamo dicendo la stessa cosa ma non ci capiamo...
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Re: VW caddy 2018 again

#20

Messaggio da Armando Proietti »

Certo che si.
Se vuole qualcosa di piccolo che sale con un full range solo ci vuole 2" con MMS basso.
Se vuole qualcosa di piccolo ma che scende abbastanza un 2" con MMS alto e un piccolo tweeter tipo il mio.
Che secondo me è perfetto.
Se può avere qualche ingombro in più un 3" con sempre un tweeter piccolo.
E a quel punto amche un TB va bene [ERRORE ORTOGRAFICO !!!]....
Senza spendere cifre folli per un altoparlante per uso car.
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