Aiuto su tubo reflex

Uno aspetto importantissimo: la cura dell’installazione. In questo spazio si potranno discutere quali carichi adottare per fare rendere al meglio il nostro altoparlante.
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Armando Proietti
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Re: Aiuto su tubo reflex

#21

Messaggio da Armando Proietti »

Prego prova a fare con il tubo da 10 cm e metti una curva a 90° e arriva circa alla lunghezza indicata dal progetto.
Considera che per vedere la lunghezza ti devi orientare sul centro tubo.
con questa soluzione arrivi alla misura desiderata.
Poi applica il filtro subsonico più in basso di adesso.
Buon lavoro e buon ascolto ;)
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The_Bis
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Re: Aiuto su tubo reflex

#22

Messaggio da The_Bis »

PietroNa97 ha scritto: 2 gen 2022, 21:49 Il sub ora non suona male male, anche se su alcune tracce fa cacare… il subsonico e impostato su circa 40 hz, lpf a 80 e il gain più della metà…
Subsonico a 40hz?????

Con che pendenza?

Io se vuoi posso darti una mano a simulare un box, ma non garantisco su risultati fatti con i dati dichiarati e non misurati...

;)
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PietroNa97
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Re: Aiuto su tubo reflex

#23

Messaggio da PietroNa97 »

-24 sulla pendenza…purtroppo il cofano della 500 e abbastanza piccolo, avendo anche il gpl sopra.
Ma da come ho capito, il problema sembra proprio la risonanza dell’abitacolo, xke provando con un sub della hertz dsx25 a cassa chiusa, ho quasi gli stessi insomma risultati.
Ho un boato intorno ai 55hz, dove vibra tutto e credo proprio che li i sub si sfogano… facendo cagare sulle basse frequenze.
Oddio nn ho nominato due sub da bassone, pero a livello di acustica, io non ho notato tante differenze, anche se tutto sommato tra un reflex e una cassa chiusa, sn notevoli…
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The_Bis
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Re: Aiuto su tubo reflex

#24

Messaggio da The_Bis »

Con un Subsonico a 40hz 24db oct e un passa basso a 80hz (12 db oct?) non puoi lamentarti se il sub suona male...

Praticamente lo stai soffocando...

Premesso che il box è palesemente errato e l'altoparlante probabilmente non lavora minimamente come dovrebbe, ci pensi poi tu a dargli il colpo di grazia con il setup che hai configurato...

Hai un Woofer da 12" che praticamente lavora in aria libera (a causa del reflex gigantesco e cortissimo) per di più castrato da un Subsonico che non si mette nemmeno su un 6,5"....

;)
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PietroNa97
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Re: Aiuto su tubo reflex

#25

Messaggio da PietroNa97 »

Il woofer e da 30’’ gli ho dato un range di circa 40hz, con lpf a 80/90 circa… quindi dovrebbe cogliere dai 40 ai 80/90 giusto?
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BrividoSonoro
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Re: Aiuto su tubo reflex

#26

Messaggio da BrividoSonoro »

Su un 30 il subsonico lo terrei tra i 20 e i 25Hz, poi con le orecchie valuti quando la perdita di gamma bassa inizia a farsi notare, allora torni indietro leggermente con il potenziometro.
Se non hai la strumentazione per tarare, allora devi essere tu il giudice del tuo impianto stereo, non ci sono soluzioni preconfezionate che vanno bene in tutti i casi.
Ultima modifica di BrividoSonoro il 3 gen 2022, 23:34, modificato 2 volte in totale.
Le mie auto:
viewtopic.php?t=2805 in fase di taratura...
viewtopic.php?t=14839 in fase di completamento...
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Dude
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Re: Aiuto su tubo reflex

#27

Messaggio da Dude »

PietroNa97 ha scritto: 3 gen 2022, 23:08 Il woofer e da 30’’
No, è da 12", ossia 30 cm.
PietroNa97 ha scritto: 3 gen 2022, 23:08 gli ho dato un range di circa 40hz, con lpf a 80/90 circa…
Per quale motivo gli hai voluto dare quel range?
PietroNa97 ha scritto: 3 gen 2022, 23:08 quindi dovrebbe cogliere dai 40 ai 80/90 giusto?
Elettricamente, sì...
Acusticamente... è molto improbabile, a voler essere ottimisti.

In ogni caso, quoto parola per parola le osservazioni fatte da @The_Bis.
Non ti offendere, ma sembra che per l'autocostruzione di successo ti serva ancora un po' di pratica e di esperienza.
Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
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Re: Aiuto su tubo reflex

#28

Messaggio da The_Bis »

Rieccomi,

allora a puro scopo didattico mi sono dilettato nel fare una simulazione.

Per cominciare posso dire tranquillamente che per essere un 12" è palesemente votato a fare CASINO. MA d'altronde non credo che con quel nome ci si potesse aspettare altro.

In ogni caso simulazione già abbastanza tirata per cercare di spremere ogni HZ possibile.

Premetto che ho usato i dati indicati che sono Misurati con le Bobine in PARALLELO. Per cui non so come poi si traduca il giochino quando e se configurato con le bobine in serie (4Ohm).

In ogni caso, per arrivare ad avere almeno una risposta decente fino a 30Hz questi sono i parametri che ho trovato:

Volume NETTO: 60 Litri (significa NON calcolare il volume d'ingombro del cono e del tubo)
Frequenza di Accordo: 33hz
Potenza applicata nella Simulazione: 800watt

Tubo di accordo:

Diametro: 14cm
Lunghezza 56,6cm

Questa la simulazione:
BassFace 12.2.2s Six-pack.png
Per contenere decentemente l'escursione del Sub ho piazzato un PassaAlto a 27hz 24db/oct Butterworth ( calcolato basandomi sul Subsonico che hai ora che immagino non possa avere pendenze diverse dai 24db/oct )

Configurazione alternativa considerando che non hai tanto spazio a disposizione, ma che è decisamente soluzione di compromesso:

Volume NETTO: 43 Litri (significa NON calcolare il volume d'ingombro del cono e del tubo)
Frequenza di Accordo: 36hz
Potenza applicata nella Simulazione: 800watt

Tubo di accordo:

Diametro: 12cm
Lunghezza 48,8cm

Anche qui PassaAlto (Filtro Subsonico) a 27hz 24db/oct Butterworth

Questa la simulazione:
BassFace 12.2.2s Six-pack 2.0.png
Ora, giusto come esempio per farti capire cosa stai facendo al tuo SUB con i tagli che hai impostato, ti riporto la simulazione dell'effetto TEORICO dei filtri che stai applicando ora al tuo SUB rispetto al Subsonico che ti sto suggerendo nelle due simulazioni indicate sopra e un Subsonico a 20hz sempre 24db/oct Butterworth.

Questo grafico serve solo per capire l'intervento del filtro, non ha nessuna specifica attinenza con quella che poi sarà la risposta acustica del tuo Altoparlante a causa del fatto che NON sappiamo come suoni il tuo SUB in questo momento e quanto varia la risposta l'abitacolo della tua macchina.
Simulazione Subsonici.png
Ciao!

P.s.: non mi chiedere altre simulazioni perchè non avrò mai più il tempo di farle... ;)
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PietroNa97
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Re: Aiuto su tubo reflex

#29

Messaggio da PietroNa97 »

Dude ha scritto: 3 gen 2022, 23:32
PietroNa97 ha scritto: 3 gen 2022, 23:08 Il woofer e da 30’’
No, è da 12", ossia 30 cm.
PietroNa97 ha scritto: 3 gen 2022, 23:08 gli ho dato un range di circa 40hz, con lpf a 80/90 circa…
Per quale motivo gli hai voluto dare quel range?
PietroNa97 ha scritto: 3 gen 2022, 23:08 quindi dovrebbe cogliere dai 40 ai 80/90 giusto?
Elettricamente, sì...
Acusticamente... è molto improbabile, a voler essere ottimisti.

In ogni caso, quoto parola per parola le osservazioni fatte da @The_Bis.
Non ti offendere, ma sembra che per l'autocostruzione di successo ti serva ancora un po' di pratica e di esperienza.
Gli ho dato quel range, in base al generatore di frequenze e di come rispondeva il sub, ho trovato quasi il giusto gusto mio musicale, tra varie distorsioni e comunque ad adattarlo quasi piu al “bassone” senza comunque “sforzarlo”
Si infatti, non ne sono pratico nella costruzione di box, so quanto sia difficile fra simulazioni, risonanze, e settaggi vari… quindi per un vero box da adattare nella mia macchina (dimensioni massime che posso usufruire sono quelle sulla carta postate nel primo post) come mi consigliate di costruirlo?..nulla di particolare perché sono inesperto ovviamente misure, tubo e accordo intorno ai 40 hz?…
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Re: Aiuto su tubo reflex

#30

Messaggio da The_Bis »

Visto che c'ero ho provato (molto a naso) a simulare la tua specifica attuale situazione:
Box Attuale.png
Box Attuale.png (30.81 KiB) Visto 624 volte
Questo è il tuo attuale Sub così come lo hai descritto e con i tagli che gli hai applicato messo a confronto con il progetto che ti ho indicato (quello da 60lt) a cui ho applicato il Subsonico che ti ho suggerito (27hz 24db/oct) e il tuo stesso passabasso.
Box Ok vs Box Attuale.png
Ora spero tu riesca a leggere correttamente i grafici e ad interpretare quello che vedi.

Ma si capisce BENE che il tuo attuale sub è una specie di cannone che spara su un range di frequenze talmente ristretto che praticamente lavora solo quando becca la nota giusta, il resto del tempo è INUTILE.

;)

Ora rimboccati le maniche e al lavoro! C'è molto da modificare!!!
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Re: Aiuto su tubo reflex

#31

Messaggio da PietroNa97 »

The_Bis ha scritto: 4 gen 2022, 0:12 Visto che c'ero ho provato (molto a naso) a simulare la tua specifica attuale situazione:

Box Attuale.png

Questo è il tuo attuale Sub così come lo hai descritto e con i tagli che gli hai applicato messo a confronto con il progetto che ti ho indicato (quello da 60lt) a cui ho applicato il Subsonico che ti ho suggerito (27hz 24db/oct) e il tuo stesso passabasso.

Box Ok vs Box Attuale.png

Ora spero tu riesca a leggere correttamente i grafici e ad interpretare quello che vedi.

Ma si capisce BENE che il tuo attuale sub è una specie di cannone che spara su un range di frequenze talmente ristretto che praticamente lavora solo quando becca la nota giusta, il resto del tempo è INUTILE.

;)

Ora rimboccati le maniche e al lavoro! C'è molto da modificare!!!
Sei stato di una gentilezza unica, e grazie per la pazienza spesa, il max che riesco a recuperare sn 50 litri netti!! Per questioni di spazi piu di tanto non riesco, quindi devo revisionare un po’ tutto….
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PietroNa97
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Re: Aiuto su tubo reflex

#32

Messaggio da PietroNa97 »

The_Bis ha scritto: 4 gen 2022, 0:12 Visto che c'ero ho provato (molto a naso) a simulare la tua specifica attuale situazione:

Box Attuale.png

Questo è il tuo attuale Sub così come lo hai descritto e con i tagli che gli hai applicato messo a confronto con il progetto che ti ho indicato (quello da 60lt) a cui ho applicato il Subsonico che ti ho suggerito (27hz 24db/oct) e il tuo stesso passabasso.

Box Ok vs Box Attuale.png

Ora spero tu riesca a leggere correttamente i grafici e ad interpretare quello che vedi.

Ma si capisce BENE che il tuo attuale sub è una specie di cannone che spara su un range di frequenze talmente ristretto che praticamente lavora solo quando becca la nota giusta, il resto del tempo è INUTILE.

;)

Ora rimboccati le maniche e al lavoro! C'è molto da modificare!!!
Sei stato di una gentilezza unica, e grazie per la pazienza spesa, il max che riesco a recuperare sn 50 litri netti!! Per questioni di spazi piu di tanto non riesco, quindi devo revisionare un po’ tutto….
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