Audison TH4: Pregi e difetti

Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#21

Messaggio da marcosq »

Valuto anche usato
Ben messo ovviamente
Il th mi intrigava un po ad essere onesto.
Ma anche nuovi zapco
Gz ho ascoltato tempo fa il reference 4 canali
In basso non mi piaceva e poi e davvero enorme
Non amo quel marchio
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#22

Messaggio da mark3004 »

Due 150.4LX.
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11599
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#23

Messaggio da ozama »

Dude ha scritto: 19 feb 2021, 14:00
Certo, prendi un classe D e ottieni potenze paragonabili con dimensioni e pesi assai inferiori, ma gli assorbimenti... quelli li regola la legge di ohm, che non cambia con la classe di funzionamento. A tot Watt sono associti tot Ampere, non si scappa.
Quello che cambia radicalmente è l'efficienza, che consente appunto la drastica riduzione delle dimensioni dei dissipatori e di conseguenza pesi e ingombri.
Scusa se mi permetto di dissentire.. ^^
Il rendimento di un amplificatore è indicatore di quanta energia viene persa, nella trasformazione della potenza di alimentazione in potenza di uscita. Proprio perchè le resistenze interne non sono trascurabili. Sia nell'alimentatore, sia nei finali di potenza. :)
Le classi di funzionamento, poi, influiscono grandemente sul rendimento medio. Ovvero, quanti W consumi in un certo tempo.
Rimanendo in classe A e AB, che sono solo diversamente polarizzati, e tralasciando i problemi aggiuntivi dovuti al dimensionamento elettrico dell'alimentatore, l'assorbimento alla massima potenza rimane teoricamente identico. Ma per bassi segnali un classe A consuma sempre come fosse sfruttato a manetta CON UN SEGNALE CONTINUO.. O_O Quindi nel programma musicale, un classe A consuma in W/ora molto di più. Ed infatti la classe A reale, in auto, è sostanzialmente inesistente in quanto impraticabile con alimentazione a batteria. T_T
Nel caso dei classe D, la differenza con un classe AB è evidente a qualsiasi volume, proprio perchè l'efficienza è più alta, per via del principio di funzionamento. :)
Per esempio pratico con prodotti conosciuti, un Pioneer GM-A200 aveva una potenza di 84 W RMS per due canali, dichiarata. Ed aveva un fusibile da 30 Amper. Lo stesso fusibile da 30 Amper lo monta il mio AP4.9bit, che è un 70 W RMS PER QUATTRO CANALI che fanno 79 W RMS su 4 ohm alle misure di ACS. Ed assorbe (sempre prova di ACS) 27 Amper con tutti e 4 i canali contemporaneamente pilotati, a manetta, su 4 ohm. Praticamente consuma quasi la metà del GM-A200. ^^
Mentre per quanto riguarda il suono, non sono sicuro che il 4.9 suoni meglio del Pioneer.. :D
Per il resto, un buon ampli AB di oggi e di allora, sono sostanzialmente uguali.. Si, forse un po' ha ridotto l'SMD. Ma la dissipazione richiede sempre gli stessi dissipatori. Quindi, a voler ridurre le dimensioni a parità di potenza, o si parla di briciole o quelle di una volta sostanzialmente rimangono. :)
Quello che cambia, sono le rogne da affrontare per i recap. E per le sensibilità da adeguare, se si va verso i primi novanta o più indietro ancora.
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#24

Messaggio da marcosq »

Quello che cambia, sono le rogne da affrontare per i recap. E per le sensibilità da adeguare, se si va verso i primi novanta o più indietro ancora.


E cio che io non voglio piu.
ROGNE
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#25

Messaggio da mark3004 »

Mi sa che @ozama ha ragione, la differenza e' proprio nella definizione "efficienza" ovvero quanta corrente viene convertita in calore (da dissipare) e quanta in potenza misucale. Esempio pratico, sparo numeri a caso eh... a parita' di assorbimento, esempio 20A, un AB sara' efficiente diciamo al 60%, quindi sara' capace di erogare circa 170w. Il restante va a finire in forma di calore da dissipare. Lo stesso amperaggio su un classe D con efficienza per dire esageriamo dell'80% eroghera' circa 220W. Il resto 20% se ne andra' in calore, quindi riscaldera' anche meno. Pertanto se vogliamo un amplificatore classe D che arrivi a 170w serviranno molti meno A. Questo e' quanto ne so io almeno.
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#26

Messaggio da marcosq »

Lasciamo i classe d dove si trovano
Qualche anno fa si gridava naltro po al miracolo con moduli hypex...mahhh...
Ognino i suoi gusti per carità. .
Restiamo se possibile in topic con ampli da me citato.
Basta catafalchi
Avatar utente
mario2000
Woofer
Messaggi: 995
Iscritto il: 13 giu 2012, 17:43
Località: Messina

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#27

Messaggio da mario2000 »

Abola Envidia A20.....
Non e' nuovissimo, ma neanche old school....
Suona ottimanente a gamma intera....
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#28

Messaggio da mark3004 »

marcosq ha scritto:Lasciamo i classe d dove si trovano
Qualche anno fa si gridava naltro po al miracolo con moduli hypex...mahhh...
Ognino i suoi gusti per carità. .
Restiamo se possibile in topic con ampli da me citato.
Basta catafalchi
Bel tasto dolente, sarà un dibattito infinito che non troverà mai fine! Immagine Hai ragione torniamo in topic! Immagine
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#29

Messaggio da marcosq »

Ciao mario2000
Lo provato 4 o 5 anni fa
Me li mando un mio amico di roma.
Belli
Ma preferirei qualcosa un po piu con ciccia sotto.
Percio primo pensiero era rivolto al th.
Volevo saperne di piu su tale ampli.
Anche se non disdegno assolutamente altre alternative valide a mio progetto
Non mi piacciono mosconi
Gz reference
Come gia detto sopra
Intriganti nuovi zapco
Avatar utente
Darios
Supertweeter
Messaggi: 5560
Iscritto il: 24 mag 2012, 23:19
Località: Ragusa

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#30

Messaggio da Darios »

Un Helix C-Four ?!

è anche più piccolo del TH 4...
Non l'ho ascoltato, ma mi ispira...

P.S.
O a trovarlo, un Alpine MRV F900

2°P.S.
Oppure Arc Audio 4200SE
Ultima modifica di Darios il 19 feb 2021, 20:52, modificato 1 volta in totale.
Home

- NAD C 538
- Teac UD 301
- Proxel 6055 Nfar
- Abola Synthesis S.L. (aggiornato) -
- Dali Spektor 2
Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#31

Messaggio da marcosq »

Possibile che nessuno conosca th?
In classe ab come si comporta?
E passato troppo tempo da quando lo provai per un pomeriggio.
Ed ero pure meno esperto di orecchio.
Non ricordo piu nulla.
Usavo i vecchi thesis allora
Poi testai molti ampli negli anni
Ma th non mi capitò piu aime
Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#32

Messaggio da marcosq »

Darios ha scritto: 19 feb 2021, 20:47 Un Helix C-Four ?!

è anche più piccolo del TH 4...
Non l'ho ascoltato, ma mi ispira...

P.S.
O a trovarlo, un Alpine MRV F900

2°P.S.
Oppure Arc Audio 4200SE


Ampli interessante arc audio.
Ma non trovato in rete molti riscontri utili a me
Avatar utente
Darios
Supertweeter
Messaggi: 5560
Iscritto il: 24 mag 2012, 23:19
Località: Ragusa

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#33

Messaggio da Darios »

Il progettista è Robert Zeff ... da tempo "passato" dalla Zapco alla Arc Audio...

P.S.

https://www.arcaudio.com/sites/default/ ... 4200SE.pdf
Home

- NAD C 538
- Teac UD 301
- Proxel 6055 Nfar
- Abola Synthesis S.L. (aggiornato) -
- Dali Spektor 2
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#34

Messaggio da mark3004 »

Arc Audio 4200SE anche vanno MOLTO bene, sono prodotti di Robert Zeff
Sulla qualità di Helix credo si possa discutere poco, Alpine F900 era tra le mie scelte prima di "ripiegare" su zapco ma sono introvabili...
Parliamoci chiaro, stiamo facendo una lista della spesa con amplificatori tutti di un certo livello, non potendoli provare/testare se a "sentimento" ti ispira il TH4 allora vai di Audison

Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
marcosq
Midrange
Messaggi: 1805
Iscritto il: 19 ago 2012, 19:04
Località: prov. di foggia

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#35

Messaggio da marcosq »

Th mi ispira si
Non lo nego
Avendo avuto in passato tutte vecchie serie audison thesis e vr
Ecco perche chiedevo info a riguardo tale ampli.
Non nego neanche come detto sopra interessamento ai nuovi zapco.
La lista della spesa e nata poi a se
Se dovessimo fa lista spesa diverrebbe lunghissima
E perennemente off topic
Gia ci siamo scostati molto dal topic
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Audison TH4: Pregi e difetti

#36

Messaggio da mark3004 »

Qualche idea credo te la abbiamo data, a questo punto sta a te, in bocca al lupo per la ricerca! (e se ti va ci aggiorni)
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Rispondi

Torna a “Amplificatori”