midrange o amplificatore che fanno i capricci

[ste ste]

raga è da un po di tempo che ho questo problemino all'impianto
appena accendo i midrange ci mettono tempo ad iniziare a suonare per bene
cioè è come se si deve scaldare l'amplificatore o proprio gli ap...

in poche parole i midrange come iniziano a suonare si staccano, dopo pochi secondi riprendono a suonare e si ristaccano, questo per almeno 5 min, poi una volta che suonano bene non si staccano più

ho controllato i cavi potenza e sono tutto ok,
fusibili sono buono
cosa strana che si stacca solo l'amplificatore dei midrange, che per ora ci tengo collegato anche il subwoofer, e quindi si stacca pure il sub
i tweeter suonano senza problemi....

cosa può essere? il freddo?

[Em4nuele]

Prova a sostituire l'ampli, secondo me è lui.

[niko]

Si potrebbe essere l'ampli. Ma è un 4-canali ?

[ste ste]

anche secondo me è l'amplificatore, perchè l'altro amplificatore che ho sui tweeter non mi da nessun problema.....

si è un 4 canali hertz h420

ma da cosa potrebbe dipendere questo problema?

[Larry]

Prova anche a staccare solo il sub e vedi se lo fa ancora.

[ste ste]

Prova anche a staccare solo il sub e vedi se lo fa ancora.

gia fatto e il problema persiste
ho staccato anche i midrange e lasciato collegato il sub stessa cosa

[Marsur]

Che cosa intendi con "si staccano", scompare il suono fino a zero?

[ste ste]

Che cosa intendi con "si staccano", scompare il suono fino a zero?

si esatto, poi riprendono a suonare piano piano arrivano ad un certo volume e si ristaccano nuovamente

[Marsur]

Sembrerebbe come l'intervento delle protezioni..
Non riesco a spiegarmi altrimenti questo comportamento.

La linea di alimentazione è ben dimensionata con giunzioni ben serrate?

[ste ste]

Sembrerebbe come l'intervento delle protezioni..
Non riesco a spiegarmi altrimenti questo comportamento.

La linea di alimentazione è ben dimensionata con giunzioni ben serrate?

si esatto, ancora non riesco a vedere se si accende la spia di protezione dell'amplificatore, perchè quando succede sono sempre in auto....
comunque si il cavo è un 35mmq nuovo nuovo lungo circa 4.5mt i capicorda sono ben fissati e protetti con la termoretraibile.....

[Marsur]

Dai un occhio alla spia..
La batteria è in forma?
Che fusibili usi?

[ste ste]

Dai un occhio alla spia..
La batteria è in forma?
Che fusibili usi?

il fuse è uno a lama da 80A a monte sulla batteria, e poi l'amplificatore ne porta 2 da 20A

sta mattina ho notato un'altra cosa, ho acceso l'auto, poi ho acceso l'impianto, e ho visto l'amplificatore andare in protezione perchè si accende la spia rossa, ma prima di andare in protezione, sento il motore dell'auto andare un po sotto sforzo, e poi l'amplificatore va in protezione, dopo qualche secondo l'amplificatore riparte, il motore dell'auto va sotto sforzo e l'amplificatore va di nuovo in protezione questo per un bel po di volte
e mi fa capire che ci sta qualche anomalo assorbimento di corrente può essere?

[Larry]

Può essere, anzi sicuramente hai dei grossi problemi all'amplificatore che assorbe tanta corrente e mette in crisi anche l'alimentazione della macchina.
L'unica prova è quello di mettere un altro ampli e vedere cosa succede, anche un due canali va bene.

[Marsur]

Di quale potenza RMS è accreditato il tuo amplificatore?
A impianto spento quando fai l'avviamento dell'auto la batteria rende bene o fai fatica?
Anche nell'uso normale dell'auto, senza impianto, riscontri problemi ai fari o carenze dell'impianto elettrico in genere?
Dovresti accertarti dello stato di forma della tua batteria.
Hai la possibilità di controllare le spazzole dell'alternatore?

[ste ste]

Di quale potenza RMS è accreditato il tuo amplificatore?
A impianto spento quando fai l'avviamento dell'auto la batteria rende bene o fai fatica?
Anche nell'uso normale dell'auto, senza impianto, riscontri problemi ai fari o carenze dell'impianto elettrico in genere?
Dovresti accertarti dello stato di forma della tua batteria.
Hai la possibilità di controllare le spazzole dell'alternatore?

l'amplificatore è
75rms x 4 su 4 ohm
100rms x 4 su 2 ohm
200 rms x 1 su 4 ohm

nell'uso normale dell'auto non riscontro problemi, va tutto bene .....
la batteria non è nuova, ha qualche annetto però non è nemmeno da buttare, cioè fino ad 1 mese fa non mi dava nessun tipo di problema.....
volendo potrei anche controllare l'alternatore, ma prima di smontare il tutto copme posso fare per controllare se l'alternatore carica al 100%

[Marsur]

No, se devi smontare un sacco di roba lascia perdere, in fin dei conti sembra che l'impianto elettrico di bordo risponda bene, quindi la carica alla batteria dovrebbe essere assicurata, controllare le spazzole era solo per scrupolo, ma se è troppo difficile per il momento puoi soprassedere.
Comunque penso che per controllarne l'efficienza potrebbe servire un amperometro, per questo avevo pensato alle spazzole.

Fa niente, andiamo oltre, e qui viene il difficile.
Di sicuro c'è che l'ampli va in protezione, ma una volta che si è scaldato, se ho capito bene, funziona tutto normalmente, quindi si potrebbe pensare che la dilatazione termica possa intervenire da qualche parte, ma dove?
Saldatura? Fusibile?

La potenza dell'ampli non è proibitiva, ma se la batteria è giù di forma con questo freddo perde di spunto e diventa plausibile che a macchina "fredda" l'ampli senta una tensione insufficiente.
Potresti provare a mettere sotto carica la batteria per diverse ore, e subito dopo aver levato il caricabatterie, accendere l'impianto e vedere come va.

Però dimenticavo una cosa, il problema te lo fa sia a macchina spenta che a macchina accesa?

[ste ste]

grazie dell'intervento marsu, allora:

si l'amplificatore è sicuro che va in protezione perchè si accende la spia rossa per qualche secondo, poi si spegne e si accende quella verde, ma come riprende a suonare si stacca di nuovo e si riaccende la spia rossa della protezione.

nel caso posso provare a caricare la batteria e vedere di conseguenza come va l'impianto.....

sinceramente da come sono riuscito ad intuire questo succede al 90% ad auto accesa..... e il 10% ad auto spenta

[Marsur]

Prova a fare quell'esperimento li, o addirittura se riesci puoi provare a collegarci direttamente un alimentatore tipo ctek o altro, giusto per vedere il comportamento a tensione "piena"..
Certo che l'Hertz dovrebbe avere una soglia di "attenzione" più alta rispetto al resto dell'amplificazione per quanto riguarda la tensione di alimentazione, perchè tutto sommato mi sembra quello il problema.
Altrimenti la faccenda è strana perchè se si trattasse di un guasto le protezioni interverrebbero in modo permanente credo, a meno che come ho detto si tratti di un fusibile ossidato o di una saldatura incrinata.
Il carico che vede l'ampli è di 4 ohm su tutti i canali?

[ste ste]

Mmmm di alimentatori non ne ho, ho solo il classico caricabatterie per quelle ad acido…..

Effettivamente si il problema è solo l’hertz h420, perché i tweeter essendo amplificati da un altro amplificatore suonano senza problemi anche quando quello se ne va in protezione
Non credo si un problema interno o errati collegamenti altrimenti la protezione rimarrebbe accesa sempre…. E poi fino a 3 settimane fa suonava alla grande e mo è uscito il problema….
I fusibili li ho controllati tutti e sono tutti buoni
L’amplificatore lavora con i canali front sui midrange quindi a 4 ohm teorici,
e i canali rear in bridge sul subwoofer, ma sempre a 4 ohm essendo un singola bobina, ma comunque il sub ora l’ho staccato, ma l’amplificatore va sempre in protezione

[Marsur]

C'è poco da fare, devi caricare al massimo la batteria e poi provare a vedere se lo fa ancora.
La configurazione dell'ampli è corretta, quindi il problema non è la "spremitura".
Puoi fare ulteriori prove mettendo come ti è stato detto un altro finale al posto dell'Hertz, e l'Hertz provarlo a banco se ti riesce.
Per controllare ulteriormente la linea di alimentazione devi prendere un multimetro col puntale nero sul morsetto negativo e con quello rosso sul morsetto del positivo dell'ampli, e ci devi trovare la tensione piena della batteria.
Così, fusibili o non fusibili, rilevi la tensione che effettivamente arriva al finale, anzi, mi sa che avrei dovuto dirtelo anche prima.