Questione di amplificatori !

[francris94]

Sera ragazzi, vi riporto unattimo la mia configurazione :
Golf 6,
stereo di serie,
kit 3 vie mille pro con crossover attivo audison bit one.1, inoltre ho un condensatore sull'alimentazione di 5 farad.
Per terminare il progetto devo passare ad acquistare l'amplificazione che gradirei fosse Hertz.
Con la premessa che in un futuro prossimo vorrei aggiungere un sub nel vano bagagliaio,
avevo optato di acquistare 2 HCP 4DK, uno per i tweeter e per i medi e l'altro per i woofer e per il sub.

Qualcuno mi ha detto che utilizzare questi due amplificatori insieme, potrebbero infastidirmi l'alimentazione e quindi di conseguenza erogare meno watt all'impianto.

Che mi consigliate ?

[Delirium]

forse intendeva dire che i cavi di alimentazione devono essere correttamente dimensionati in base all'assorbimento e alle protezioni

[francris94]

si, tutti i cavi sono stati acquistati seguendo le giuste misurazioni.
Attendo indicazioni sugli amplificatori xD

[mark3004]

Con 2 ampli di quelli basta cablaggio adeguato ed una batteria in condizioni funzionali. Al massimo se hai una batteria piccola al prossimo cambio ne prendi una con un po' di spunto in più.

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[francris94]

Le questioni sono due :
1) invece di prendere gli hcp 4dk, potrei prendere gli hcp4 ?
Mi hanno detto che per questo tre vie gli hcp4dk sono troppo, e mi basterebbero 2 hcp4.
2) come collego il tutto agli amplificatori ?
Mi hanno detto tweeter e sub su un ampli e medi e woofer sul secondo. Concordate ?

[ozama]

Se dimensioni correttamente le alimentazioni, non vedo il problema. E la potenza, se è in più, regolando bene i livelli, fa solo bene al suono. A patto che gli ampli siano buoni, ovviamente.
Come ti hanno detto, è utile “incrociare” gli amplificatori per evitare di saturare l’alimentatore di quello che fa sub e woofers (che sono gli altoparlanti che richiedono più energia) e sotto utilizzare quello che farà medi e tweeters (che ne richiedono molta meno).
Ad esempio proprio usando un ampli per sub e medi ed uno per woofers e tweeters.
Oppure, ancora meglio, uno per tutte le vie del canale destro ed uno per tutte le vie del canale sinistro, così incrementi anche la separazione stereo.
Il primo caso ti consente di usare due canali in mono, se metti un sub mono bobina. Il secondo caso ti costringe ad usare un sub doppia bobina. Ma è quello nel quale probabilmente si ottiene il risultato migliore.
Cambiando discorso, peró, rivolgendomi a @mark3004 o @Alessio Giomi , questa discussione, se genericamente relativa all’amplificazione, starebbe meglio nella sezione “amplificatori”. Oppure, se strettamente correlata al progetto, servirebbe un titolo appropriato che contiene marca, modello e versione della vettura di cui si parla, in modo che chi cerca notizie per assemblare un impianto su Golf 6, la trovi con le funzioni di ricerca.
Ciao!

[Darios]

Per medi e tw è eccessivo...
potresti fare HCP 4 per medi e tw
e HCP 4DK per wf e sub oppure anche HCP 4D... dipende che sub metti

[The_Bis]

Ma il medio sulla Golf6 dove lo hai messo?

[francris94]

Ma il medio sulla Golf6 dove lo hai messo?

Non l’ho montato ancora, ma lo installerò a montante.

[francris94]

Se dimensioni correttamente le alimentazioni, non vedo il problema. E la potenza, se è in più, regolando bene i livelli, fa solo bene al suono. A patto che gli ampli siano buoni, ovviamente.
Come ti hanno detto, è utile “incrociare” gli amplificatori per evitare di saturare l’alimentatore di quello che fa sub e woofers (che sono gli altoparlanti che richiedono più energia) e sotto utilizzare quello che farà medi e tweeters (che ne richiedono molta meno).
Ad esempio proprio usando un ampli per sub e medi ed uno per woofers e tweeters.
Oppure, ancora meglio, uno per tutte le vie del canale destro ed uno per tutte le vie del canale sinistro, così incrementi anche la separazione stereo.
Il primo caso ti consente di usare due canali in mono, se metti un sub mono bobina. Il secondo caso ti costringe ad usare un sub doppia bobina. Ma è quello nel quale probabilmente si ottiene il risultato migliore.
Cambiando discorso, peró, rivolgendomi a @mark3004 o @Alessio Giomi , questa discussione, se genericamente relativa all’amplificazione, starebbe meglio nella sezione “amplificatori”. Oppure, se strettamente correlata al progetto, servirebbe un titolo appropriato che contiene marca, modello e versione della vettura di cui si parla, in modo che chi cerca notizie per assemblare un impianto su Golf 6, la trovi con le funzioni di ricerca.
Ciao!

Grazie per la delucidazione !
Diciamo che l’idea di due hcp4dk, uno per il canale destro e l’altro per il sinistro la vedo una cosa molto equilibrata su tutti i punti di vista. Poi per quanto riguarda il sub, metterò in doppia bobina, la prima su un amplificatore e l’altra sul secondo ?

[mark3004]

Per medi e tw è eccessivo...
potresti fare HCP 4 per medi e tw
e HCP 4DK per wf e sub oppure anche HCP 4D... dipende che sub metti

Decisamente, ma con 2 amplificatori uguali puo' meglio bilanciare l'assorbimento e stressarli meno. Mettere un HCP 4DK per wf e sub vuol dire comunque metterlo un po' alla frusta!
Anche io avevo 2 ampli 4 canali da 150w. Sub e TW su uno, medi e WF sull'altro. Il TOP sarebbe usare due canali separati per lato SX e lato DX, ma implicherebbe usare 2 canali a ponte sui WF, praticamente fare TW-MD-WF con un 4 canali per lato. Ed uno dedicato al sub, ma diventerebbero 3 ampli totali. Quando avevo due PQ20 li tenevo configurati cosi'. Ma avevo anche i WF da 8 ohm!
Come ha detto [mention]ozama[/mention] un po' di potenza in piu' non guasta, hai molto margine per farli lavorare rilassati.
P.S. Ho spostato nella sezione "amplificatori"

Invito [mention]francris94[/mention] se gli va, e quando sara' il momento, di aprire un thread specifico sul tuo progetto in "la mia auto work in progress"

[mark3004]

In aggiunta, teniamo conto che l'ampli in questione è dato 120w con una thd dell'1%, quindi come "banda utile" siamo ben sotto questo valore...

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[ozama]

Grazie per la delucidazione !
Diciamo che l’idea di due hcp4dk, uno per il canale destro e l’altro per il sinistro la vedo una cosa molto equilibrata su tutti i punti di vista. Poi per quanto riguarda il sub, metterò in doppia bobina, la prima su un amplificatore e l’altra sul secondo ?

Il sub doppia bobina ti servirà proprio perché sei obbligato a collegarne una sull’amplificatore che gestisce il canale destro ed una sull’amplificatore che gestisce il canale sinistro. Perché non puoi mettere a ponte due canali appartenenti a due amplificatori differenti, perchè hanno alimentatori differenti. Quindi riferimenti di massa separati.
Di conseguenza, o metti due sub o metti un sub doppia bobina, per mantenere separati i due canali. Dal punto di vista elettrico è la stessa cosa.
Ciao!

[francris94]

In aggiunta, teniamo conto che l'ampli in questione è dato 120w con una thd dell'1%, quindi come "banda utile" siamo ben sotto questo valore...

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Che vuol dire ?

[Armando Proietti]

Io prenderei un classe AB
Per la sezione medio alti.
Anche perché il gain lo puoi configurare a coppie e poi dovresti andare ad agire sul dsp (parlo della configurazione a cascata uno per lato) e comunque non è del tutto vero che gli amplificatori così sono stressati allo stesso modo.
Tipicamente gli altoparlanti sinistri sono più vicini all'orecchio del guidatore quindi i canali sx mediamente stanno a 2/3 db di attenuazione rispetto al dx quindi lavorano dal 50 al 75%della potenza del altro amplificatore.
Per esempio ti riporto la mia configurazione

Per farti capire di cosa sto parlando ho messo un esempio mettiamo che il mio mediobasso emetta 100db di pressione sonora al mio orecchio avrei questi risultati

Medio basso di sinistra

Medio basso di destra.
Questo in via teorica.

[mark3004]

In aggiunta, teniamo conto che l'ampli in questione è dato 120w con una thd dell'1%, quindi come "banda utile" siamo ben sotto questo valore...

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Che vuol dire ?

Che non vuoi certo spremerlo al massimo ed uscire con l'1% di distorsione dall'amplificatore. Il dato dei 150wRMS al 10% di distorione poi e' davvero grottesco...
In ogni caso su medi e tw scordati di sfruttare anche solo 100w, il "grosso" ed i picchi di erogazione li avrai ovviamente sui wf e sul sub, quindi quella manciata di W in piu' del 4DK ovviamente fanno comodo.

[Darios]

Per medi e tw è eccessivo...
potresti fare HCP 4 per medi e tw
e HCP 4DK per wf e sub oppure anche HCP 4D... dipende che sub metti

Decisamente, ma con 2 amplificatori uguali puo' meglio bilanciare l'assorbimento e stressarli meno. Mettere un HCP 4DK per wf e sub vuol dire comunque metterlo un po' alla frusta!

Si, ma a sto punto allora
HCP 4 medi e tw
HCP 2X woofer
HCP 1D Subwoofer

e finisco "le pippe mentali"


ampli per medi e tw lavora "tutto" rilassato

ampli per wf e sub lavora, dici, alla frustra... e ci siamo

ma facendoli sfalsati, poi togli a medi o tw quel "qualcosa" in più che si pensa, "stressato" dal sub o il wf.