Amplificatore per anteriore + sub

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Spiffero
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Amplificatore per anteriore + sub

#1

Messaggio da Spiffero »

Ciao ragazzi.
Sulla mia 500L con Alpine ILX-700, anteriore Audison APK 165, post di serie e sub Alpine SBG-844BR vorrei montare un
amplificatore 3/4 canali per amplificare anteriore e Sub ( al momento ho solo un ampli Monacor Nano 402 per il Sub ).
Unico requisiro la compattezza. Avete consigli?
Grazie.

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Brian
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#2

Messaggio da Brian »

budget?
nuovo o usato?
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Spiffero
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#3

Messaggio da Spiffero »

Come budget starei dentro ai 200€
Più che altro chiedo consiglio per un ampli proporzionato ai diffusori in questione.
Grazie.
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Brian
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#4

Messaggio da Brian »

Spiffero ha scritto:Più che altro chiedo consiglio per un ampli proporzionato ai diffusori in questione.
Grazie.
la "proporzione" la fa la taratura se ti riferici alla potenza. al massimo può cambiare il timbro da un'amplificatore ad un'altro. fa molto l'installazione, insonorizzazione, orientamento.

sul nuovo ci sta giusto un Crunch GTX 4800 salendo un po' Zapco ST-4X SQ o qualche Gladen.
sull'usato direi Alpine MRV-F407 (da prendere in seria considetazione) imho.
se hai problemi di spazio, da vedere qualche classe D.
se quello che hai ti va bene sul subwoofer, puoi pensare di bi amplificare il FA (spazio e sorgente permettendo per tagli e ritardi)
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Spiffero
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#5

Messaggio da Spiffero »

Ciao ragazzi.

Mi sono documentato in merito agli ampli consigliati da Brian, ma purtroppo sono troppo grandie e
dovrò optare necessariamente su un Classe D.

Ho trovato uno che potrebbe andare bene, il Kenwood XR400.4
E' molto compatto e, per quanto ne capisco e ne ho letto sulle recensioni, dovrebbe essere valido.


Potenza RMS (4Ω): 4 x 75 W.
Potenza RMS (2Ω): 4 x 100 W.
Potenza RMS (4Ω): 2 x 200 W (ponte).
Risposta in frequenza: 20 Hz / 20 kHz.
Rapporto S/R: + 100 dB(A) (CEA-2006).
Distorsione armonica (THD): 0,01 (%).
Livello di ingresso: 0,40 V / 5,00 V.
Filtro passa basso: 50 Hz / 2,5 kHz.
Filtro passa alto: 200 Hz / 10 kHz.
Pendenza di taglio dei filtri: 12 dB.
Impedenze ammesse: da 2Ω a 8Ω.
Minime: 2Ω a 4 ch / 4Ω a 2 ch.
Fusibili: 2 x 30 A.
Dimensioni (LxAxP): 220x169x35 mm.

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Dude
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#6

Messaggio da Dude »

Spiffero ha scritto:Ciao ragazzi.

Mi sono documentato in merito agli ampli consigliati da Brian, ma purtroppo sono troppo grandie e
dovrò optare necessariamente su un Classe D.
Scusami, non è una critica, sono solo curioso: come fai ad avere problemi di spazio su una 500L? :slow: XD
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#7

Messaggio da Brian »

difatti me lo chiedo anche io... comunque,
c'è un GTX 4800 nel mercatino...
se dopo vuoi un classe D cerca un Alpine PDX sull'usato piuttosto.
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Spiffero
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#8

Messaggio da Spiffero »

Dude ha scritto:
Spiffero ha scritto:Ciao ragazzi.

Mi sono documentato in merito agli ampli consigliati da Brian, ma purtroppo sono troppo grandie e
dovrò optare necessariamente su un Classe D.
Scusami, non è una critica, sono solo curioso: come fai ad avere problemi di spazio su una 500L? :slow: XD
Perchè non volgio stravolgere la macchina per fare un impianto "serio" con doppi fondi e ampli ovunque.
L'unico compromesso è stato il sub nel baule.
L'ampli lo andrei a posisionare nella cavità vuota che c'è dietro al cruscotto, rimuovendo la strumentazione.
Adesso li c'è il Monacor NANO 402 che pilota solamente il sub; ma volevo pilotare Sub e anteriore per migliorare la resa.

Ho trovato un buon prezzo anche per un Mosconi ONE 80.4 Classe AB che forse merita più del Kenwood.

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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#9

Messaggio da Brian »

installato qui:
http://caraudioforum.it/forum... 9#p209029
con la sua configurazione ne è rimasto soddisfatto.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#10

Messaggio da Funk »

Cari amici tutti,

Ho visto, e letto, circa il bel conviviale di Palaia, complimenti!, la prossima volta spero di non perdermela, e di poterci esserci anch'io :D .

Vorrei segnalare a Spiffero, se ciò potrà essergli utile per la scelta, che il Mosconi One non lo deluderà.

In questi ultimi due anni di riavvicinamento a questo bellissimo hobby, periodo in cui anch'io grazie a tanti consigli
ricevuti, sia da parte del mio installatore, sia da parte di conoscenti, e non per ultimo d'importanza, ma solo di data, da parte del Forum, ho messo su il mio impiantino, ed in questo lasso di tempo ho avuto opportunità di ascoltare alcuni impianti di medio livello, diciamo appena sopra l'entry level.

Da tutti questi ascolti posso dire che secondo il mio modestissimo giudizio personale il Mosconi serie One (serie più economica) è una tacca sopra gli altri concorrenti della stessa fascia di prezzo, tanto meglio poi se lo si riesce a trovare usato quindi ad un prezzo ancora più appetibile.

La mia impressione sentendo suonare altri finali soprattutto gli "Italiani", e mi riferisco ai due nomi più noti, percepivo
con evidenza la minor qualità timbrica soprattutto quando si procedeva ad alzare il volume, come se avessero meno anima e tendessero più a strillare che a suonare, non so se sono riuscito a rendere l'idea.

Tendo però a sottolineare di nuovo che il mio giudizio è maturato tra finali in quella fascia di prezzo, quindi entro i 250/300 euro.

Buona serata a tutti! ;)

Funk - Livorno :)
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#11

Messaggio da Marsur »

Ciao Funk, mi permetto una piccola precisazione sulla tua testimonianza; se quelli che hai ascoltato erano impianti, e quindi catene audio nella loro completezza, tu hai potuto apprezzare l'insieme della componentistica unito alla qualità xy della taratura, perciò se non ho inteso male la questione, direi che del singolo finale in queste codizioni si ascolterebbe solo una parte "personalizzata".
Che potrebbe anche essere ottimamente integrata certo, ma pur sempre in un contesto "personale".
Comunque hai visto mai che tu non abbia colto nel segno, magari come controprova di precedenti occasioni. :)
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
La "hi - fi" d'élite non esiste.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#12

Messaggio da Funk »

Ciao Marsur,

Hai fatto bene a precisare, è vero, la tua osservazione è logica, e non è confutabile.

Tuttavia la mia sensazione è stata sempre identica per alcuni impianti dotati di "stessi finali" anche se poi
con allestimenti differenti per il resto della catena, e quindi anche con tarature differenti etc.etc.

Una buona serata a tutti, ;)


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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#13

Messaggio da Marsur »

Capisco, hai avuto modo di tenerlo d'occhio per bene. :yes:
Grazie della tua testimonianza Funk.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#14

Messaggio da Audioevolution »

Spiffero ha scritto:Come budget starei dentro ai 200€
Più che altro chiedo consiglio per un ampli proporzionato ai diffusori in questione.
Grazie.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#15

Messaggio da Spiffero »

Ciao ragazzi.

Ho finalmente finito l'installazione dell'impianto e collegato tutto.
Come ampli alla fine ho preso il Kenwood Kenwood XR400.4 che ho postato poco sopra ( unicamente per le dimnesioni di ingombro ).

Le casse però le ho sostituite con u kit Hertz Mille Pro MPK 165.3.

- Al momento non ho attivato nessun taglio con gli switch sull'amplificatore.
- Gain dei due canali regolati poco meno dei 2V indicati sul manuale Alpine come uscita RCA.
- Collegato Front RCA e SUB RCA della radio.
- Front collegato al Canale A e Sub collegato in bridge sul Canale B.

!! Mi sembra che il Sub suoni molto poco, piano e poco profondo!!

Devo attivare i tagli sull' ampli ??

PS. Prima l'impiato utilizzava per il front i 25+25Watt della radio e un Monacor 45+45Watt in bridge per il sub.
E pompava di brutto.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#16

Messaggio da Dude »

Riguarda bene tutte le posizioni degli switch, sicuramente c'è qualche errore tra quelli.

Se vuoi, fai una foto del pannello, che si veda bne come sono messi, e ci ragioniamo.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#17

Messaggio da Brian »

non è detto che il Gain sul subwoofer settato così vada bene.
prova ad alzarlo ancora un po'.

comunque la taratura va fatta grosso modo così:
sorgente a circa 80% del volume max tutte le regolazioni a zero tranne HPF e LPF (il perché lo vedi di seguito)
subwoofer scollegato

imposta un HPF di 80hz sul FA (visto che hai il crossover della sorgente, fallo dalla stessa e metti in OFF sull'ampoificatore)
manda un brano che conosci bene con una buona dinamica e regola il Gain finché il FA inizia ad andare in distorsione, di conseguenza torna leggermente indietro.

collega il subwoofer LPF 80hz stessa situazione del FA ma con il Gain ti fermi quando inizi a sentire che lo stesso inizia a diventare localizzabile (questo di "regola") puoi anche metterlo a palla (come piace a te insomma)

fatta questa "regolazione grossolana" puoi affinare regolando HPF, LPF, pendenze e ritardi come piace a te. il Gain puoi sempre ritoccarlo per affinare.

EDIT:
rileggendo ho frainteso questo passaggio qui:
Spiffero ha scritto:-Gain dei due canali regolati poco meno dei 2V indicati sul manuale Alpine come uscita RCA.
credendo che fossero settati a 2V entrambe le uscite FA e subwoofer. ^^
Ultima modifica di Brian il 11 dic 2018, 20:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#18

Messaggio da Alessio Giomi »

Spiffero ha scritto:Ciao ragazzi.

Ho finalmente finito l'installazione dell'impianto e collegato tutto.
Come ampli alla fine ho preso il Kenwood Kenwood XR400.4 che ho postato poco sopra ( unicamente per le dimnesioni di ingombro ).

Le casse però le ho sostituite con u kit Hertz Mille Pro MPK 165.3.

- Al momento non ho attivato nessun taglio con gli switch sull'amplificatore.
- Gain dei due canali regolati poco meno dei 2V indicati sul manuale Alpine come uscita RCA.
- Collegato Front RCA e SUB RCA della radio.
- Front collegato al Canale A e Sub collegato in bridge sul Canale B.

!! Mi sembra che il Sub suoni molto poco, piano e poco profondo!!

Devo attivare i tagli sull' ampli ??

PS. Prima l'impiato utilizzava per il front i 25+25Watt della radio e un Monacor 45+45Watt in bridge per il sub.
E pompava di brutto.
Senti solo il sub in “sofferenza”? O è tutto l’impianto in generale?
Tieni conto che prima amplificavi il fronte anteriore con le uscite della sorgente (una ciofeca di watt distorti probabilmente) ed il sub con un amplificatore 45w× 2 a ponte (quindi lo sentivi molto invadente e “pompava” come hai detto tu per questo motivo)
Adesso amplifichi il fronte anteriore con diversi watt in più e probabilmente il sub “arranca”.....
Forse è il fronte che prevale e non il sub che non va.
È una ipotesi :)
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#19

Messaggio da Spiffero »

Grazie delle risposte ragazzi.
Purtroppo oggi sono senza macchina ( ho fatto cambio con mia moglie ) e non riesco a fare le verifiche degli switch consigliate da Dude e la taratura da zero indicata da Brian.

@Alessio Giomi
Il fronte anteriore secondo me è buono, è propio il Sub che mi sembra "sottotono". Provando ad attivarlo e disattivarlo la differenza e minima.
Con riferimento al brano " Stanga di Sagi Abitbul & Guy Haliva ", dove in un paio di punti entra un punch basso lungo e profondo, attualmente è solo un ricordo.
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Re: Amplificatore per anteriore + sub

#20

Messaggio da Dude »

Quel brano non è molto indicato per testare un sub, è decisamente indicato per i mid/woofer.
"Materiale" per sub ce n'è sostanzialmente forse un po' dopo 3:10, ma è troppo poco.

Con il vecchio set-up che tagli avevi impostato?
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