Consiglio su configurazione completa

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4ndre4
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Consiglio su configurazione completa

#1

Messaggio da 4ndre4 »

Ciao a tutti, spero di essere nella sezione giusta, premetto che sono un neofita quindi abbiate pazienza :)

Volevo chiedervi tenendo presente questi fattori:

- Budget: 200€ (midrange + tweeter)

- Genere musicale: Un po tutti i generi ma principalmente Dance/elettronica rap (quindi non ho bisogno della perfezione audio)

- Sorgente: devo ancora sceglierla, anche qui c'è un ulteriore budget di 200€
(avevo addocchiato una clarion CZ 703E nuova a 220€ o una clarion dxz778rusb usata a 165€ ma forse sono esagerate per il mio scopo)

- Montaggio: Vorrei evitare di modificare la struttura delle portiere o costruire casse chiuse da mettere nel cruscotto (sia perchè non sono capace, sia perchè non so dove portarla per farlo / costi) poi se dite che col mio budget si può fare portandola da uno specialista benvenga


Cosa mi consigliate di montare sulla mia macchina (suzuki ignis del 2005)?? tenendo presente che sul cruscotto ho l'alloggiamento degli altoparlanti da 10cm (non so se riesco a montarne di più grandi), sulle portiere alla base del finestrino ho l'alloggiamento per i tweeter e nel baule ho l'alloggiamento da 13cm (woofer? ma quelli in caso in un secondo momento)

Per ora su ebay per il cruscotto avevo addocchiato gli HERTZ EM100 energy che sono molto venduti, come sono?? altrimenti cosa consigliate?

Per farvi capire meglio queste sono un po di foto:

http://s72.photobucket.com/user/4ndre4- ... tory/27045

Stò brancolando nel buio, confido nel vostro aiuto

Vi ringrazio anticipatamente
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Marsur
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Re: Consiglio su configurazione completa

#2

Messaggio da Marsur »

Se fossi in te piuttosto della Clarion usata prenderei quella nuova, e lascerei gli altoparlanti di serie nella predisposizione del cruscotto e i tweeter se li hai già.
Piuttosto valuterei l'adozione di un amplificatore e se c'è la possibilità di montare un woofer in portiera o nella parte anteriore dell'auto.
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
La "hi - fi" d'élite non esiste.
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4ndre4
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Re: Consiglio su configurazione completa

#3

Messaggio da 4ndre4 »

Ciao, grazie della risposta, vorrei comunque cambiare gli altoparlanti frontali (sarebbero dei midrange in questo caso?) perchè appena alzo un po troppo il volume (e non intendo al max) distorcono alla grande, secondo te questo è dovuto come penso dagli altoparlanti, dalla sorgente blaupunkt abbastanza schifosa o da tutte e due ?

Volevo farti poi le seguenti domande:

1) Se sono i midrange da cambiare quali mi consigli da 100mm?? (su ebay si trovano fra i 30 e i 60€ quindi non sono chissà che spesa)

2) Secondo te quindi l'autoradio clarion CZ 703E nuova da 220€ non è esagerata per il mio impianto entry level? (nel senso meglio puntare su questa visto mi deve durare negli anni e per upgrade futuri rispetto magari ad una sempre nuova ma da 90-100€?)

3) Senza andare a fare modifiche su portiere/cruscotto che non sono in grado, se cambio i 2 woofer posteriori con un paio di buona fattura da 13cm + amplificatatore ed esagerando ci metto anche un subwoofer nel baule che poi si troverà in mezzo fra i due woofer (che sono ai lati del baule come vedi da foto) miglioro di molto la situazione?

4) Se l'opzione nella 3 domanda è poco redditizia, sai dirmi indicativamente quanto mi verrebbe a costare far fare gli alloggiamenti per i woofer sulle portiere in un negozio specializzato??

Le foto di come sono messo ora comunque le vedi qui http://s72.photobucket.com/user/4ndre4- ... tory/27045


P.S.: Scusa del papiro ma più leggo in giro meno ci capisco T_T e grazie per l'aiuto
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Giorgiol8
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Re: Consiglio su configurazione completa

#4

Messaggio da Giorgiol8 »

Ciao 4ndre4,
detto semplicisticamente, il fatto che quando alzi il volume gli altoparlanti distorcono è dovuto alla pessima qualità degli AP e alla loro dimensione.
La tua auto ha una disposizione di AP praticamente identica alla vecchia yaris dove sia sul cruscotto che nelle portiere sono presenti degli AP coassiali (riproducono tutta la gamma sonora). Ovviamente un AP da 10cm non è in grado di riprodurre come si deve sia la gamma bassa (soprattutto) che quella alta ed è per questo che quando alzi il volume questo distorce.

Ti consiglierei di iniziare per piccoli step per non complicarti troppo la vita. Meglio spendere bene una volta che dover tirare fuori altri soldi una seconda volta perchè non si è soddisfatti. Inoltre per contenere i costi ed avere dei buoni prodotti mi orienterei su del buon materiale usato. Il nostro mercatino, e non solo, è pieno di prodotti che farebbero al caso tuo.

Siccome non vuoi stravolgere la macchina e cerchi qualcosa di semplice da montare, ti consiglierei 3 cambiamenti:
- cambiare sorgente
- adottare un sistema a 2 vie per l'anteriore (TW + WF + crossover passivo)
- adottare un amplificatore che permetterebbe al tuo impianto di fare un buon salto di qualità.
Se invece ti accontenti, Il kit 2 vie potrebbe essere gestito solo dalla sorgente senza ampli. Così facendo avresti sicuramente qualche miglioramento rispetto alla situazione attuale ma ben lontano da quello che avresti se utilizzassi anche un ampli.
Considera anche che dovrai dare una bella insonorizzata in generale alla macchina, soprattutto agli sportelli anteriori, perchè appena alzerai il volume inizieranno a vibrare tutti i pannelli.

Se inoltre prevedi di montare un subwoofer (non obbligatorio) considera che anche questo dovrà essere alimentato a sua volta da un amplificatore.

Gli altoparlanti posteriori al momento li lascerei stare perchè cambiarli è quasi sempre una spesa inutile visto che non trarresti alcun vantaggio qualitativo sul fronte anteriore. Vengono montati solo per fare ascoltare musica ai passeggeri. Basta disabilitarli dalla sorgente usando il fader e nel caso tu abbia passeggeri riabilitarli.

Il tuo budget di 400 euro totali ti permetterebbe al momento di avere un buon impianto così composto:
Sorgente: Clarion CZ702e (pressochè identica alla CZ703e ma si trova ancora nuova ovviamente a minor prezzo) 170€
AP: Kit 2 vie usato tipo Morel Tempo, Coral, ecc. a cui destinerei circa 80-100€ (guarda il nostro mercatino che ne è pieno)
Amplificatore: un 2 vie usato da spendere circa 80-100€ (a questa cifra trovi dei più che buoni prodotti old school che nuovi costavano una piccola fortuna e che suonano ancora egregiamente).
Il resto dei soldi sono da dedicare ai cablaggi e all'insonorizzazione assolutamente da non sottovalutare!

Per quanto riguarda la scelta dei componenti lascio intervenire qualcun altro poichè non me ne intendo troppo di sistemi a 2 vie.

Spero di averti schiarito un po' le idee... ;)
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4ndre4
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Re: Consiglio su configurazione completa

#5

Messaggio da 4ndre4 »

Ciao, grazie per la risposta facendo due calcoli nel migliore dei casi col budget di 400€:

- Autoradio 170€

- Kit 2 vie (woofer da 16cm? + tweeter + crossover) 80€

- Amplificatore 80€

- Cablaggi ed insonorizzazione 70€


Di questi calcoli non mi torna l'ultimo punto, con 70€ da quanto ho capito dovrei riuscire a creare un alloggiamento da 16cm per i woofer sulle portiere + insonorizzarle + i cavi... mi sembrano pochi soprattutto visto il fatto che dovrei portarla in un centro specializzato per farlo (non ho gli attrezzi, lo spazio e le capacità per farmelo da me)

Forse ti sei confuso visto hai scritto "La tua auto ha una disposizione di AP praticamente identica alla vecchia yaris dove sia sul cruscotto che nelle portiere sono presenti degli AP coassiali (riproducono tutta la gamma sonora)"

Occhio che io sulle portiere ho solo i twetter da 3cm T_T
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Darios
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Re: Consiglio su configurazione completa

#6

Messaggio da Darios »

4ndre4 ha scritto:
Forse ti sei confuso visto hai scritto "La tua auto ha una disposizione di AP praticamente identica alla vecchia yaris dove sia sul cruscotto che nelle portiere sono presenti degli AP coassiali (riproducono tutta la gamma sonora)"
Capito, ma in che modo la riproducono, di certo non come un 16.5cm... specialmente in mediobassa, un 10cm, non può fare miracoli...
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Re: Consiglio su configurazione completa

#7

Messaggio da Giorgiol8 »

Mi era sfuggito il piccolo particolare che in portiera non avessi almeno un 13cm. Allora le cose si complicano un pochino.
A questo punto lascerei perdere per il momento l'ampli e destinerei quei soldi per ricavare un vano per dei 16.5 in portiera...
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Marsur
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Re: Consiglio su configurazione completa

#8

Messaggio da Marsur »

4ndre4 ha scritto:Ciao, grazie della risposta, vorrei comunque cambiare gli altoparlanti frontali (sarebbero dei midrange in questo caso?) perchè appena alzo un po troppo il volume (e non intendo al max) distorcono alla grande, secondo te questo è dovuto come penso dagli altoparlanti, dalla sorgente blaupunkt abbastanza schifosa o da tutte e due ?

Volevo farti poi le seguenti domande:

1) Se sono i midrange da cambiare quali mi consigli da 100mm?? (su ebay si trovano fra i 30 e i 60€ quindi non sono chissà che spesa)

2) Secondo te quindi l'autoradio clarion CZ 703E nuova da 220€ non è esagerata per il mio impianto entry level? (nel senso meglio puntare su questa visto mi deve durare negli anni e per upgrade futuri rispetto magari ad una sempre nuova ma da 90-100€?)

3) Senza andare a fare modifiche su portiere/cruscotto che non sono in grado, se cambio i 2 woofer posteriori con un paio di buona fattura da 13cm + amplificatatore ed esagerando ci metto anche un subwoofer nel baule che poi si troverà in mezzo fra i due woofer (che sono ai lati del baule come vedi da foto) miglioro di molto la situazione?

4) Se l'opzione nella 3 domanda è poco redditizia, sai dirmi indicativamente quanto mi verrebbe a costare far fare gli alloggiamenti per i woofer sulle portiere in un negozio specializzato??

Le foto di come sono messo ora comunque le vedi qui http://s72.photobucket.com/user/4ndre4- ... tory/27045


P.S.: Scusa del papiro ma più leggo in giro meno ci capisco T_T e grazie per l'aiuto
Il fatto che i tuoi altoparlanti a cruscotto distorcano NON è colpa loro, devi considerare che TUTTE le autoradio hanno come amplificatore interno un qualcosa che di peggio non ce n'è, e se a questo aggiungi il fatto che normalmente degli ap da 10 cm andrebbero filtrati, puoi ben immaginare il perchè non si possa addebitare tutte le responsabilità a quei bicono.

1) Non sono dei midrange, anche se potrebbero svolgere quel ruolo.
Sono dei largabanda, e troppo spesso agli ap di serie dell'auto si imputa il basso grado di qualità, quando è molto più evidente che non vengono messi nelle condizioni ideali per suonare.
Nel tuo caso, se tu andassi a sostituirli con dei componenti dal prezzo incluso tra i 30 e i 60 euro, difficilmente secondo me avresti il salto di qualità, anzi, direi proprio di no.
Non buttare i tuoi soldi, impiega invece nel migliore dei modi quello che hai già. ;)

2) Si esatto, secondo me la sorgente è forse l'ultima cosa da prendere usata per un impianto, e nel tuo caso non credo che il prezzo sia esagerato per cominciare con una discreta base.
L'autoradio è il primo anello della catena, quello da cui tutto inizia. :)

3) No, direi di no, ecco perchè non ho parlato dei 13 anche precedentemente.
A mio avviso quella è una situazione che eventualmente viene dopo, per il momento se fossi in te cercherei di sbrogliare il fronte, e siccome sei già in possesso di tw e largabanda da 10 cm (che puoi adibire a medi), dovresti trovare il modo di installare dei woofer da 160 mm, o come minimo da 130.
Dovresti trovare il modo di installarli in portiera o in qualche altro punto sul davanti, magari adottando la soluzione di casse chiuse (o cilindri tipo pezzi di tubo in PVC ecc.) da mettere sotto cruscotto, sotto sedile o a fianco, insomma dove puoi vedere di trovare una collocazione strategica che possa coniugare una buona resa con un ingombro accettabile e non fastidioso per i movimenti dei passeggeri.

In concomitanza di ciò, DEVI prevedere l'aggiunta di un amplificatore a 4 canali o due stereo, e saresti già ad un ottimo traguardo.
Dopodichè, potresti pensare ad un DSP, ad un sub (con relativo ampli) e ad un eventuale fronte posteriore (quello dei 13), ma se riuscissi a raggiungere il risultato di cui sopra per il fronte, sarebbe già un altro ascoltare rispetto ad adesso. :yes:

4) I costi per simili lavorazioni possono variare, considera che per fare gli alloggiamenti in portiera devi forzatamente prevedere anche un poco di insonorizzazione con materiali smorzanti, altrimenti il tutto funzionerebbe al 50%, e sarebbe un peccato.
Non ho esperienza di servizi di questo genere, e non saprei quantificare un prezzo, ma dubito che spenderesti meno di 100-150 euro a portiera.
Considera, come ti ho detto prima, l'adozione di unità in box separati, con i quali forse spenderesti di meno, solo che devi avere lo spazio per collocarli, altrimenti devi fare le lavorazioni in porta.
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Re: Consiglio su configurazione completa

#9

Messaggio da 4ndre4 »

Ciao, intato grazie a tutti per le risposte ora ho le idee molto più chiare, riassumendo non mi resta che fare un alloggiamento per i woofer da 16,5 sul fronte della macchina in qualche modo

Proverò a sentire qualche negozio specializzato per i costi (voi per caso ne conoscete qualcuno in zona vicenza / padova ??)

Però causa forma delle portiere dubito sarà una cosa facile da fare

http://i72.photobucket.com/albums/i184/ ... f72d15.png


Non mi sembra ci sia molto spazio in mezzo alla portiera per farci stare l'alloggiamento per un woofer da 16,5 T_T (devo controllare col metro ma già ad occhio non mi pare proprio)

L'unica opzione che mi rimane altrimenti sarebbe suppongo quella di fare i woofer da 16,5 in cassa chiusa e metterli sotto al cruscotto al posto di quelli da 10cm ma anche qui dubito ci sia lo spazio internamente per farci stare la cassa @_@
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Marsur
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Re: Consiglio su configurazione completa

#10

Messaggio da Marsur »

Le portiere non sarebbero neanche tanto male, poi lo spazio come su ogni pannello porta bisogna crearlo artigianalmente, altrimenti non ci sarebbe bisogno delle lavorazioni.
Per il momento io i 10 cm a cruscotto li terrei, proverei al limite a prendere gli altoparlanti da 13 cm che hai sul retro per montarli in piccoli box da 3-4 litri, anche cilindrici, per provare poi a posizionarli sul davanti in qualche modo.
Se hai un po' di manualità ci potresti provare, filtraggio e tarature farebbero il resto.

Un po' di esperienza pratica non fa male a nessuno e costa poco.
Oppure prova a sentire Andrea Filippi a S. Vito di Leguzzano (VI), è un centro di installazione di quelli da tempo in auge, dove potresti provare a sentire per un preventivo, e dove, forse, ti trasformerebbero il progetto di netto.
Con spese di un certo tipo naturalmente. :D

Insomma, com'è ovvio che sia, se vuoi spendere poco devi tenere un basso profilo e farti le lavorazioni per quanto possibile per conto tuo.
Se invece decidi di affidarti a un professionista, e portare avanti un progettino con tutti i crismi, preparati a sborsare il giusto malloppo, in hi fi car è così.
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Madara82
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Re: Consiglio su configurazione completa

#11

Messaggio da Madara82 »

scusate l'intromissione.. sono nuovo del forum e volevo sapere se secondo voi se posso mettere delle hertz ecx 165 sulle porte posteriori pilotate direttamente dalla sorgente un alpine 72bt.. come si sentirebbe?
premetto che ho una golf con solo un tre vie della hertz esk163l amplificate da un kenwood da 350w
grazie mille
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