freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

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Termi87
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#21

Messaggio da Termi87 »

brax e buty assolutamente sono troppo costosi, piuttosto ripiegherei sui pannelli catramati adesivi.
Su ebay ho trovato questo che è il più economico:
http://www.ebay.it/itm/NASTRO-BITUMINOS ... 4d0d7bd20f

da OBI avevo visto dei rotoli catramati a pochissimi euro, solo che non erano adesivi... se uso un collante cazzuto e compro quelli non adesivi mi complico la vita?

altrimenti il rotolo che ho citato potrebbe andare bene?

senò c'è anche questo: http://www.ebay.it/itm/PANNELLO-ANTIROM ... 3a7c2b7cfb

ma mi sbanco perché sono solo 50x50 cm, dovrei comprarne parecchi
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#22

Messaggio da headhunterz »

almeno ci vogliono 3 pannelli a porta di quelli 50x50..per me prendi il butyflex e fai anche il baule ;) con 80 euro circa hai un bel pò di avanzo
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Alessio Giomi
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#23

Messaggio da Alessio Giomi »

Termi87 ha scritto:brax e buty assolutamente sono troppo costosi, piuttosto ripiegherei sui pannelli catramati adesivi.
Su ebay ho trovato questo che è il più economico:
http://www.ebay.it/itm/NASTRO-BITUMINOS ... 4d0d7bd20f

da OBI avevo visto dei rotoli catramati a pochissimi euro, solo che non erano adesivi... se uso un collante cazzuto e compro quelli non adesivi mi complico la vita?

altrimenti il rotolo che ho citato potrebbe andare bene?

senò c'è anche questo: http://www.ebay.it/itm/PANNELLO-ANTIROM ... 3a7c2b7cfb

ma mi sbanco perché sono solo 50x50 cm, dovrei comprarne parecchi
Il geko non è male.... Non l'ho mai provato ma ne ho sentito perlar bene.

Quello dell'OBI dovrebbe essere il mappy.... Eviterei, pur essendo della stessa ditta del butyfkex si scolla che è un piacere.....
Resterei su prodotti conosciuti.... Non risparmiare troppo.... Chi meno spende.........più spende
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#24

Messaggio da Maddex »

Con un rotolo di buty fai due sane porte e il portellone, negli anni ne ho provati tanti, tutti soldi buttati, anche il dyna e OK ,ma costicchia.
Poi vedi tu, la macchina non è mia:-) :-) ,
Lesinare su un trattamento importantissimo e sbagliare in partenza,
Poi, un consiglio, il materiale deve aderire tutto in modo perfetto al lamierato pena la minor efficacia, inoltre aiuta a tappare tutti i buchi tra portiera e pannello evitando cortocircuiti acustici che inficierebbero molto sulla resa di qualsiasi altoparlante montato.
Questi son consigli, poi liberissimo di sperimentare, lo abbiamo fatto in tanti già due lustri fa':-) :-)

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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#25

Messaggio da Maddex »

Ad esempio le mie porte pesano sicuro 5 kg in più tra buty e pasta brax e qualche pezzo di lamiera aggiuntiva :-) . e legno per il supporto.
Esiste anche la possibilità della cassa chiusa, in questo caso non servirebbe accanirsi di smorzante, certo il discorso si complica, anche economicamente :-) :-) .

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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#26

Messaggio da Termi87 »

Scusate ma non ho capito una cosa:
per evitare corto-circuiti acustici devo fare in modo che il suono prodotto dal retro della membrana non "esca", giusto? in pratica il volume d'aria dietro l'altoparlante dev'essere chiuso, correggetemi se sbaglio...

ebbene, come dovrei trattare una portiera così?

Immagine

ho la lamiera piena di buchi.... e poi mi piacerebbe lasciarli in modo che sia accessibile se serve il motore dei finestrini ecc.

..Attualmente questa è la mia predisposizione del woofer:

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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#27

Messaggio da Alessio Giomi »

Termi87 ha scritto:Scusate ma non ho capito una cosa:
per evitare corto-circuiti acustici devo fare in modo che il suono prodotto dal retro della membrana non "esca", giusto? in pratica il volume d'aria dietro l'altoparlante dev'essere chiuso, correggetemi se sbaglio...

ebbene, come dovrei trattare una portiera così?

ho la lamiera piena di buchi.... e poi mi piacerebbe lasciarli in modo che sia accessibile se serve il motore dei finestrini ecc.

..Attualmente questa è la mia predisposizione del woofer:
Si, dovresti cercare di creare un volume "chiuso" nei limiti del possibile.
Effettivamente la tua portiera ha delle "voragini", ma niente è impossibile...
Metri il butyflex (o similari) sulla lamiera esterna.
Dietro al wf mettine due strati. Stendilo bene con un rulletto o con le mani... Ma mi raccomando, come dice maddex che sia BEN steso ed appiccicato!!!!
Dopo dagli sopra la pasta brax (o antirombo o similari) e fallo asciugare.

Stessa cosa falla sulla lamiera interna (visto i fori che ti ritrovi dovresti lavorarci bene).

Per quanto riguarda i fori io ho usato sempre il butyflex a "panino" cioè due strati con le parti appiccicose a contatto e sopra pasta brax.... Diventa duro come marmo!!
L'unica cosa a cui devi fare attenzione è a far si che quando rimetterai la cartella non trovi ostacoli a ritornare in posizione. (Il butyflex indurito dalla pasta brax è un bel problema da togliere :hahahah: )

Cartella: ognuno ha le sue idee.... Io ho usato lo stesso metodo delle lamiere..... Ed ho interposto tra lamiera interna e cartella un foglio di fonoassorbente per evitare vibrazioni di "contatto" tra pasta brax e pasta brax.
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#28

Messaggio da Maddex »

Ottima trovo anche la moquette adesiva per evitare rumori da vibrazione/contatto:-) .
Poi x le voragini, verifica di non avere la tasca portaoggetti che rientra nella buca, io ho messo una lamiera con buty sui 2 lati e fissata con vitine autoforanti, sigillato co ulteriore buty e pasta brax. I pannelli trattati anche loro con buty e schiuma espansa( una nicchia che risuonava). E moquette adesiva + varie.
Premetto che il mio woofer e profondo 10 cm. E sono stati fatti altri adattamenti in legno.

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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#29

Messaggio da Termi87 »

uff sembra essere un casino...
si ora che mi ci hai fatto pensare in quella voragine rientra la tasca porta oggetti... quindi ulteriore casino...
non la vedo come una cosa fattibile... a me sembra addirittura più fattibile creare una mini cassa in legno e adattarla in qualche modo alla tasca della cartella...

tra l'altro come fate a trattare la lamiera esterna dall'interno? le due lamiere non si possono smontare, almeno così sembra
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#30

Messaggio da niko »

Esagerati..... *_*

Bisognerebbe tenere a mente il resto dell'impianto con relativo kit coral monza che va in quelle porte....
Quindi io farei una insonorizzata di base....prima cosa l'anello che tiene l'altoparlante va fissato alla lamiera interna, e poi lo raccordi con la cartella....
Quindi userei le placche adesive in bitume per uso carrozzeria, le trovi in rivendita per appunto carrozzeria(sono simili a quelle di uno dei tuoi link)....
Allora è importante insonorizzare la lamiera interna dove è fissato l'altoparlante, ma non c'e bisogno di farla tutta, la devi fare sopra e vicino l'anello e poi fai la lamiera esterna per 30x30cm dietro l'altoparlante, stop.....
Poi devi mettere del materiale fra cartella e lamiera interna tipo moquette o fonoassorbente , la in modo che riempi gli spazi vuoti fra cartella e lamiera, la certella alla fine la devi chiudere a forza, cosi non vibra.
Questa è una insonorizzazione di base, e a dirla tutta io ci ho fatto un impianto con materiale migliore del tuo, e i limiti di questa insonorizzazione saltano fuori molto ma molto più avanti.....
Ps, se inizia con buty e brax spende quando metà di tutto quello che ha speso sino a ora.... :)
......GAME OVER......
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#31

Messaggio da Termi87 »

niko ha scritto:Esagerati..... *_*

Bisognerebbe tenere a mente il resto dell'impianto con relativo kit coral monza che va in quelle porte....
Quindi io farei una insonorizzata di base....prima cosa l'anello che tiene l'altoparlante va fissato alla lamiera interna, e poi lo raccordi con la cartella....
Quindi userei le placche adesive in bitume per uso carrozzeria, le trovi in rivendita per appunto carrozzeria(sono simili a quelle di uno dei tuoi link)....
Allora è importante insonorizzare la lamiera interna dove è fissato l'altoparlante, ma non c'e bisogno di farla tutta, la devi fare sopra e vicino l'anello e poi fai la lamiera esterna per 30x30cm dietro l'altoparlante, stop.....
Poi devi mettere del materiale fra cartella e lamiera interna tipo moquette o fonoassorbente , la in modo che riempi gli spazi vuoti fra cartella e lamiera, la certella alla fine la devi chiudere a forza, cosi non vibra.
Questa è una insonorizzazione di base, e a dirla tutta io ci ho fatto un impianto con materiale migliore del tuo, e i limiti di questa insonorizzazione saltano fuori molto ma molto più avanti.....
Ps, se inizia con buty e brax spende quando metà di tutto quello che ha speso sino a ora.... :)
grazie niko, le tue risposte sono sempre molto buone :D (non per sminuire gli altri sia chiaro, niko ormai ha capito il mio impianto e quindi conosce il contesto!)

se devo dirla tutta già così non suona male: l'alloggiamento del woofer sulla cartella già "attenua" le vibrazioni. l'unico problema grosso che ho riscontrato è l'assenza di "pienezza" del suono... l'altoparlante non ha bassi, è quasi come se suonasse in aria libera. Questo ovviamente perché c'è troppa aria dietro la cartella...

uno di questi giorni provo a fissare i woofer alla lamiera.

Io spero vivamente che gli anelli che ho fatto siano abbastanza spessi anche per l'alloggiamento su lamiera, altrimenti... :( mi tocca rifarli.... :|
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#32

Messaggio da Alessio Giomi »

Devi decidere tu cosa fare e fin dove "spingerti".

Io per esperienza personale farei subito un bel lavoro....
Io ho sbagliato a fare a "step" e proprio per questo ho "aperto" lo sportello circa 6 volte.... Prima il butyflex e basta, poi la brax, poi ho fatto la cartella, poi i fori e via dicendo...
Valuta un po' tu.... Come dice Niko è perfetto, ma se poi cambi wf..... Non finisci mai XD

Per il foro grande in cui ti si infila la cartella non è un grosso problema
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#33

Messaggio da Termi87 »

si tranquillo è solo perché niko ha seguito i miei 3ad e conosce il contesto :D
upgrade ne escludo a priori su questa macchina: l'impianto lo sto risicando al minimo indispensabile perché attualmente sono disoccupato e sto pure finendo i soldi T_T
però l'impiantino sull'auto è una cosa che volevo fare da tempo...
e lo sto facendo solo ora perché solo recentemente ho una macchina mia, che tra l'altro è una clio usata del 98...

quindi visto tutto ciò capite bene che spendere 100 euro per insonorizzare delle portiere di un auto vecchia di 15 anni che probabilmente butto via fra 2-3 anni... :D

per ora devo accontentarmi di un impianto minimo ma comunque dignitoso, mi sono impegnato parecchio e devo dire che le sue soddisfazioni le da, per esser costato solo 500 euro... !

in futuro si vedrà :D
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#34

Messaggio da niko »

adesso che hai fissato il wf sulla cartella, anche se non la senti vibrare cmq non è un supporto rigido e assorbe l'energia del wf....
Poi ti consiglio di attenuare il livello dei tw dal cross, se hai troppa medioalta ti copre la mediobassa, e hai il suono vuoto.
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#35

Messaggio da Alessio Giomi »

Termi87 ha scritto:si tranquillo è solo perché niko ha seguito i miei 3ad e conosce il contesto :D
upgrade ne escludo a priori su questa macchina: l'impianto lo sto risicando al minimo indispensabile perché attualmente sono disoccupato e sto pure finendo i soldi T_T
però l'impiantino sull'auto è una cosa che volevo fare da tempo...
e lo sto facendo solo ora perché solo recentemente ho una macchina mia, che tra l'altro è una clio usata del 98...

quindi visto tutto ciò capite bene che spendere 100 euro per insonorizzare delle portiere di un auto vecchia di 15 anni che probabilmente butto via fra 2-3 anni... :D

per ora devo accontentarmi di un impianto minimo ma comunque dignitoso, mi sono impegnato parecchio e devo dire che le sue soddisfazioni le da, per esser costato solo 500 euro... !

in futuro si vedrà :D
In questo caso allora sí, non spenderci troppi soldi, segui Niko, sei in buone mani ;)
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#36

Messaggio da Maddex »

Si ha ragione Nilo:-)
L'abitudine nella mia testa rimane sempre al lavoro no compromise, ma giustamente nel tuo caso Niko ha capito subito.
Buon lavoro che così e più economico e facile.

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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#37

Messaggio da Termi87 »

salve sono tornato in opera :D

ieri ho provato nuovamente in garage a smontare la cartella e a fare qualche prova.
Ho provato a montare l'anello in MDF e il woofer sulla lamiera, senza insonorizzazione (che farò eventualmente dopo).
Non ho però fatto il raccordo alla cartella perché non avevo tempo e non sapevo come fare... In effetti non è un problema banale, per evitare cortocircuiti acustici dovrei fare in modo che la cartella "sigilli" l'anello in mdf quando la chiudo.

Sentite ma se semplicemente attacco l'anello mdf alla cartella di plastica e poi la cartella di plastica la fisso saldamente alla lamiera? Dovrebbe essere circa la stessa cosa... poi metto del fono assorbente intorno e il foglio catramato sulla lamiera...
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Re: freq di taglio filtro passa alto per coral monza?

#38

Messaggio da Termi87 »

Bene, sta mattina ho fatto un'altra prova.

Ho fissato l'anello alla cartella e la cartella alla lamiera in prossimità dell'anello, sul bordo interno, con 4 viti. In pratica il supporto e il WF sono ben ancorate alla lamiera mediante lo spessore di plastica della cartella.
Ho provato a mettere un po' di lana di vetro intorno per vedere se cambiava qualcosa.

La lana di vetro l'ho comprata perché è un tentativo così un po' alla "Censored", ma costa veramente poco e comunque dovrebbe fungere abbastanza da fono assorbente.

Devo dire che la differenza si nota: sicuramente ho meno artefatti da vibrazione, ma il suono mi sembra che tuoni meno...

Comunque devo isolare meglio tutta la cartella, perché ci sono troppi passaggi di aria, non è ermetica...

La vedo dura far suonare questi woofer come se fossero in cassa... peccato suonerebbero davvero bene
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