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Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 13 gen 2022, 10:52
da Darios
Ho visto che parlavi anche degli Audison APK,
ma gli Hertz CK165 hanno più escursione ed una Fs minore, più sensibilità... preferirei gli Hertz tra i due

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 13 gen 2022, 14:45
da alfredof58
Ciao si è vero, me lo disse anche un vecchio utente del precedente forum, non ricordo il nome, infatti per la mia auto ho preso poi gli Hertz mpk 165.3 e devo dire che sono rimasto molto contento,
adesso che li ho abbinati al nuovo ampli Helix e fatto fare una taratura decente in un centro Master di Roma. Ciao e grazie.

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 16 gen 2022, 11:17
da alfredof58
Buon giorno e buona Domenica a tutti voi. Girando nei vari post, specie quelli in cui entrano nuovi utenti, ho visto che si consiglia di non sostituire gli altoparlanti di serie ma bensì di amplificare con quelli
già di serie, ora il mio dubbio è, ma se gli altoparlanti di serie, nella maggiore delle ipotesi sono fatte di cartone, o carta pressata, per sopportare i pochi watt della sorgente di serie, mettendo un ampli
da 70-80 watt, non li mettiamo in crisi, ovvero sopportano tale carico. Faccio questa domanda poichè mi trovo nella situazione di dover anche io amplificare il fronte anteriore dell'auto di mio figlio,
che per il momento ha deciso di lasciare gli altoparlanti di serie e amplificare, mettere un subwoofer e vedere come va il tutto. Successivamente se l'appetito vien mangiando si procederà al montaggio
di un kit 2 vie sull'anteriore con insonorizzazione e montaggio di supporti in mdf. Ciao e grazie a tutti per le risposte eventuali.

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 16 gen 2022, 12:06
da Dude
Beh, se stai leggendo i topic dei nuovi entrati, l'invito è a leggere più in dettaglio.
Non potranno sfuggirti, in tal caso, le nunerosissime e reiterate spiegazioni date proprio a questo tuo dubbio... a partire da quella sulla sciocche,za che il fatto di avere il cono in cartone dovrebbe essere per forza indice di scarsa qualità....

;)

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 16 gen 2022, 12:19
da alfredof58
Ciao no non mi hai capito, non scarsa qualità, suonano anche decentemente, è la potenza che gli arriva che mi preoccupa, se sono concepite per reggere pochi watt.
Delle sorgenti, reggono ipotesi 70 o più watt di un normale ampli, questo è il mio dubbio, non la qualità. Ciao e grazie per la risposta.

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 16 gen 2022, 12:42
da Armando Proietti
E la distorzione che spacca gli altoparlanti o se li fai lavorare dove non debbono lavorare(si ritorna sempre alla distorsione) certo non gli puoi mandare 1000w RMS e comunque avere più potenza a disposizione non gli fa sicuramente male.
Per quanto riguarda la qualità della riproduzione quella non dipende sicuramente dal
Materiale del cono la carta trattata è forse la più usata insieme alla pasta di cellulosa che sono parenti prossimi.

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 16 gen 2022, 13:29
da alfredof58
Ciao grazie mi avete tolto un dubbio, quindi posso procedere come descritto sopra. Ciao grazie buona domenica.

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 16 gen 2022, 21:51
da ozama
Ci sono altoparlanti costosissimi e che sopportano dei KW, con il cono in carta. Che poi è “pasta di cellulosa”, detta più “figosamente”. :)
Quello che determina la potenza massima applicabile ad un altoparlante, è la costruzione, in generale.
In particolare, il filo avvolto che costituisce la bobina mobile, il materiale che ne costituisce il supporto, la progettazione della forma anche in funzione della ventilazione, per smaltire il calore. :)
Poi, per i woofers, la forma, tipo, materiale della sospensione esterna e dello “spider” (la sospensione interna, quella corrugata che collega il punto di attacco della bobina mobile/cono, al cestello).
Questi due elementi determinano l’escursione massima.
Considera che lo abbiamo detto anche a te, che se non fai insonorizzazione, conviene in prima istanza lasciare gli altoparlanti originali. Io, in particolare, quando ti dissi che la cosa che fa fare il primo salto di qualità ad un impianto di serie, in molti casi, è l’inserimento di un DSP amplificato, lasciando tutto il resto com’è, al massimo, aggiungendo un sub. ;)
Tornando a bomba sulla tenuta in potenza degli altoparlanti, chiaro che non si puó esagerare. Ma fornire 70/80 W RMS “impulsivi”, indistorti, ovvero, “a tempo di musica” e facendo attenzione al “clipping”, non comporta la rottura. Perchè se tra una botta e l’altra la bobina mobile si raffredda, non si brucia.
Invece, anche i 20 Watts distorti al 10/20 % forbiti da una semplice sorgente tenuta a manetta, dato che sono “clippati”, o, in italiano, “tosati”, contengono una componente continua tra un impulso e l’altro (detta in parole povere..) che rallenta il raffreddamento della bobina mobile e puó portare alla bruciatura o alla deformazione del supporto cilindrico che la supporta e scorre nel magnete. Che poi “gratterà” all’interno del “traferro”. T_T
Il segnale fortemente clippato a bassa frequenza, che si evidenzia nel caratteristico “brot brot”, comporta inoltre delle sovra escursioni e conseguenti “fondo corsa” che possono danneggiare meccanicamente le sospensioni. Stracciandone letteralmente l’incollaggio, specie dello spider.
E succede anche negli altoparlanti l’anti con il cono in alluminio o altri materiali “esotici”. Non è una questione di “carta”.
Spero di essermi spiegato.. ^^
Ciao! :)

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 17 gen 2022, 11:13
da alfredof58
Buongiorno e grazie per la risposta esaudiente, ho capito ci mancherebbe, mi dispiace se qualche volta non ci siamo capiti, colpa mia sicuramente, detto ciò l'unica cosa che ti chiedo è, si può costruire un impianto decente, senza dsp o dsp amplificato, perché vedo che anche ai neofiti sei portato a consigliare questo dsp, non è un male anzi, solo che magari non capiscono neanche quello che dici, per quanto mi riguarda se avrò un'altra auto, sarà il primo step, il dsp, detto ciò con i tuoi e vostri consigli, credo di essere arrivato ad un buon livello di ascolto, aiutato finalmente da un buon installatore, che seguendo i vostri consigli in fase di montaggio del nuovo ampli, crox degli altoparlanti, e taratura,
Posso senz'altro dire, adesso la musica mi piace. Quindi grazie per tutto per il momento e passiamo all'auto di mio figlio, con un bagaglio di esperienza un po superiore grazie a voi, tanto da evitare gli errori commessi in passato. Ciao 👌

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 17 gen 2022, 11:27
da Armando Proietti
Se vuoi fare veramente qualcosa ti discreto te lo dico io che ancora non acquisto un dsp ed ho un impianto sulla carta leggermente superiore al tuo.
Prendi un dsp usato è ti si apre un mondo.
Io ero scettico un anno fa ma da quando mi sono scaricato il software dei vari dsp e iniziato a simulare con rew le varie risposte in frequenza ecc ecc.
Be ti dirò sto comprando un dsp usato.
Se vuoi ho un signore che conosco
Che ha un Helix dsp mini lo da via a 250€ ed è praticamente nuovo.
Perché non sapendolo usare alla fine non lo ha istallato.
Be meglio il dsp che un buon kit di altoparlanti anteriori. Soprattutto se non si trattano le portiere.
Da quello che ho capito hai un 4 canali più un subwoofer.
Fai tutti i lavori di montaggio quelli che ti senti di fare da solo una volta terminato il tutto porti la macchina ad un istallatore per una taratura.
Secondo me una volta che lo ascolti lo compri pure tu un dsp 😉

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 17 gen 2022, 12:27
da alfredof58
Ciao Armando, grazie per la risposta, la mia auto per il momento è finita, la musica si sente come dico io e per il momento non voglio spendere altri soldi, detto questo adesso voglio pensare all'auto di mio figlio,
una Giulietta, siccome già ho un amplificatore e in prossimità di acquistare un subwoofer, volevo iniziare da quello che ho, successivamente se decide di acquistare un kit 2 vie per l'anteriore, si farà l'insonorizzazione
e i supporti in legno. Tornando al discorso dsp, sono sicuro che si apre un altro mondo, ma come detto sopra, per ora mi fermo, ho ottenuto quello che volevo, magari non sarà molto, ma per me è più che accettabile.
Grazie buona giornata. Ciao

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 3 set 2022, 9:13
da PieroBrigante
Buongiorno ho iniziato l'impianto nella mia giulietta ho comprato:
amplificatore Sony xplod 1000w 4 canali - kit 4 altoparlanti e 4 twitter hertz k165 da sostituire agli originali - subwoofer passivo alpine swt-12s4
L'unico problema è che ho un 2din leovin non tanto buono......
volevo chiedervi se mettendo l'amplificatore non serve che sostituisco il 2din ??
Se mi potevate dare una mano per farmi capire come passare i fili per amplificare le casse anteriori e posteriori e consigli se amplificare anteriori e posteriori oppure amplificare solo il sub e camprare un 2din pioneer senza amplificare le casse grazie...

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 3 set 2022, 10:26
da ozama
@PieroBrigante
Ti consiglio di aprire una tua discussione nella sezione OPPORTUNA, per chiedere consigli in generale.
Questa è la discussione di un’altra persona, che ha una Grande Punto e non c’entra NIENTE con la tua auto. E che si aspetta risposte A LUI RIVOLTE. ^^
Dalla natura della tua domanda, che è di carattere generale sul miglioramento del suono sulla TUA ALFA, ti suggerisco di aprirla in “La mia auto work in progress”. E di mettere nel titolo marca e modello della TUA auto. In questo modo, potrà essere in futuro CONSULTATA da altri con la tua stessa auto.
I forume non sono chat “usa e getta”. Non funzionano come whatsapp o come Facebook. ^^
Nessun problema eh.. Ma leggi un po’ e vedi come funziona, prima di scrivere. Hai tanto da leggere e le prime letture già ti daranno delle risposte. Soprattutto le discussioni che ti linkerà @Alessio Giomi nel 3d di presentazione, appena legge. :yes:
Ciao! :)

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 3 set 2022, 10:58
da Alessio Giomi
Come detto da Ozama apri una nuova discussione nella sezione idonea
A seguire cancellerò o sposterò questi 2 messaggi

Re: Kit altoparlanti anteriori Grande punto.

Inviato: 3 set 2022, 13:51
da PieroBrigante
Scusatemi sono nuovo non lo sapevo