consiglio su altoparlanti

[pollyc]

che dire mi allontano un attimo per mangiare qualcosa e.....leggo il messaggio e ritorno .....grazieeeeeeeeeee

[pollyc]

ok mi avete convinto ma rimane come controllo il volume del fiio (cortesemente megaing mi ha risposto che lo controlla tramite il dsp , sono ignorante ..ci vorra un interfaccia? Approfittto megaing... ma una foto del prodotto (il convertitore) non montato? Scusate ,ma di dsp sono ignorante(lo devo ancora accendere) , forse utilizzando il DRC o ho altre alternative (per il volume)?

[megaing]

Il volume si controlla da remoto tramite DRC.
Il mio è quello in allegato.

[pollyc]

Ma con i 9 V. che soluzione hai trovato per l uso in auto....quindi devo acquistare anche il drc....ma quale con ap 8.9... audison né ha diversi in listino

[ozama]

Allora..
Collegare il Fiio al DSP via analogica, NON HA NESSUN SENSO, ANCHE SE HA IL MIGLIORE DAC DEL MONDO. Il dac lo sfrutti se ascolti in cuffia o collegato ad un impianto completamente analogico, come un amplificatore audio con i suoi diffusori.
Il DSP lavora esclusivamente IN DIGITALE. Quindi converte qualsiasi cosa entri in analogico IN DIGITALE. Poi, alla fine delle elaborazioni, lo ri converte in analogico.
Allora, che salti a fare la sorgente di serie?
Comunque, se usi l'uscita coassiale, in linea di massima, ovvero "concettualmente", vanno bene tutti e 4 gli apparecchi dei link che hai postato.
Quello di Audison, costa molto di più per varie ragioni (oltre alla distribuzione e all'assistenza che non ha il materiale comprato in Cina, naturalmente). Tra cui quella che non fa la stessa cosa.
Oltre a convertire segnali digitali elettrici in digitali ottici, converte anche segnali analogici in digitali ottici. Dispone della regolazione di sensibilità per l'ingresso analogico, si alimenta direttamente a 12 V e dispone della logica di commutazione temporizzata.
Dal punto di vista del collegamento digitale, il trasformatore di isolamento permette di evitare problemi se colleghi il Fiio sia al convertitore di protocollo che alla tensione di alimentazione dell'auto. Ma se lo usi a batteria, è un "plus" teoricamente poco utile.
Occhio che comunque, questo tipo di convertitori non fanno conversioni di frequenza di campionamento ne convertono tra loro protocolli di flusso.
Mi spiego: il AP8.9bit, accetta SOLO SEGNALI PCM. Quindi NIENTE DSD e NIENTE DOLBY DIGITAL, DTS, eccetera. Di conseguenza, il lettore che gli colleghi, dovrà essere impostato per uscire in digitale con il formato adatto al 8.9. E ti consiglio di impostarlo per convertire tutto in PCM 24 bit/48 KHz, che è la sua frequenza di lavoro. Tanto, SAREBBE TOTALMENTE INUTILE ENTRARE CON SEGNALI PIÙ "PREGIATI", dato che o non verrebbero accettati (DSD) o verrebbero convertiti comunque internamente a 24 bit e 48 KHz.
Comunque, collegando il Fiio in digitale ed impostandolo a 24/48, sentirai comunque MOLTO MEGLIO che entrando in analogico e subire pure la doppia conversione.
Esiste anche un altro accessorio di Audison, che non ha l'ingresso analogico, ma converte tutto alla frequenza accettata dai DSP di prima generazione e della serie AP/bit. L'SFC. Ma costa ancora di più e, se la conversione la puó fare il Fiio, con le impostazioni interne, non ha una utilità maggiore. Anche perchè, dalla descrizione, accetta comunque solo segnali PCM.
Per quanto riguarda il controllo del volume, alcuni lettori consentono di attenuare il segnale digitale. Ma non è la norma. Per cui dovrai acquistare il DRC. Sia per controllare il volume che per accendere/spegnere il DSP se è spenta la sorgente di serie (anche se si puó rimediare), sia per commutare tra sorgente di serie e ingresso digitale e vice versa (anche se si puó impostare una commutazione automatica o tramite un ingresso di tensione nel DSP: l'Optical select,vedi manuale istruzioni).
Ciao!

[megaing]

Un semplice trasformatore 12 V / 9 V.

[rs250v]

per accendere/spegnere il DSP se è spenta la sorgente di serie (anche se si puó rimediare),

Bhe ma dubito che ascolti con l'auto non in ready, la batteria 12v è molto piccola, durerebbe pochi minuti, per cui si accende sempre tramite ART anche a sorgente spenta (che spenta non è)

[pollyc]

grazieeeee per tutte le spiegazioni .....ora vediamo se ho capito ....ma prima come più volte ozama mi ha detto di impostare l'uscita del fiio in PCM 24 bit/48 KHz ma ora che ho dato un occhiata al fiio e trovo :la selezine del outputs e scelgo coax out poi subito sotto (un altra opzione9trovo spdif out e mi fà scegliere dop o d2p ...altre opzioni non le trovo ,mi rendo conto della mia ignoranza ...ma mi fermavo all'ascolto dopo aver caricato mp3 flac ecc... se può essere utile nelle opzioni ho trovato un opzione riguardo la usb presente con due scelte :storage o dac......saluti

[ozama]

Non ho un Fiio. Uso il telefono con l'app Neutron, per ascoltare musica attraverso l'ingresso digitale. Quindi non saprei indicarti..
Comunque, delle sigle che hai detto, DOP dovrebbe riguardare l'uscita digitale per quanto riguarda i files DSD. E significa "DSD over PCM". Ovvero, trasporto del segnale DSD incapsulato in uno stream PCM. Che non va bene, perchè l'AP 8.9 non accetta ne flussi DSD nativi, ne è in grado di estrarre il DSD dal PCM.
2DP non saprei, in relazione all'uscita digitale. Secondo me, devi sempre LEGGERE ATTENTAMENTE LE ISTRUZIONI DEL PRODOTTO. In questo campo, NIN C'È NIENTE di INTUITIVO. Devi leggere ed eventualmente documentarti presso il Costruttore o l'importatore. O trovare qualcuno che ha un Fiio.
So del A2DP, ma riguarda il Bluetooth. Si tratta di un protocollo di trasmissione audio via Bluetooth.
Per quanto riguarda la USB, puó funzionare come "storage", per caricare i files dal computer. Se scegli questa modalità, il PC cede il Fiio come una chiavetta USB o un hard disc esterno. Oppure come INGRESSO AUDIO, nel qual caso il computer vedrà il Fiio come scheda audio. Ovvero, come convertitore D/A. Serve per connettere il PC ad un impianto audio, usando il Fiio come convertitore di qualità.
In quel caso, dovrai anche impostare l'uscita audio analogica come "linea".
Ciao!

[pollyc]

grazie che burdel da me ..che casino ,mi devo erudire...hihihi ,ho poche conscenze in merito .sul forum di Fiio ho trovato questo me lo traduci se puoi?(metto anche la traduzione di google:

http://www.fiio.me/forum.php?mod=viewthread&tid=40869


: La differenza tra la modalità DoP e la modalità D2P dell'uscita SPDIF di X3II / X5II / X7.

A: Esistono due modalità di utilizzo dell'uscita SPDIF: D2P (da DSD a PCM ) e DoP (da DSD a PCM ).
In modalità D2P, si riproduce il segnale PCM e si ottiene il segnale PCM originale. Durante la riproduzione del segnale DSD, il sistema convertirà il segnale DSD in segnale PCM e verrà emesso. In modalità DoP, il segnale PCM può essere emesso direttamente, così come il segnale DSD. Tuttavia, per avere l'uscita del segnale, il dispositivo coassiale che si collega al DAP deve supportare il DSD. Può supportare solo fino al segnale DSD64 quando SPDIF Out, formato di specifiche più elevato come DSD 128 non è supportato.

Nota: sull'attuale firmware FW2.0 per X7, l'uscita coassiale predefinita è D2P. Quindi potrebbe causare che la funzione Coassiale sull'X7 non possa funzionare dopo l'aggiornamento a FW 2.0, perché il tuo dispositivo coassiale non può supportare DSD.
Aggiungeremo la funzione di opzione D2P / DoP all'X7 dal prossimo aggiornamento, quindi non ti preoccupare.


Q: The difference between DoP mode and D2P mode of X3II/X5II/X7's SPDIF Out.

A: There are two modes of using the SPDIF Out: D2P (DSD to PCM) and DoP (DSD over PCM).
Under D2P mode, you play the PCM signal and will get the original PCM signal out. When playing the DSD signal, system will convert the DSD signal to PCM signal and output. Under DoP mode, PCM signal can be directly outputted and so does DSD signal. However, to have the signal output, the coaixal device connecting with the DAP needs to support DSD. It can only support up to DSD64 signal when SPDIF Out, higher specs format like DSD 128 is not supported.

Note: On the current firmware FW2.0 for the X7, the default coaxial output is D2P. So it may cause that the Coaxial feature on the X7 can not work after updating to FW2.0, because your coaxial device can not support DSD.
We will add the D2P/DoP option feature to the X7 by the future update, so pls don't worry.

[ozama]

Devi allora usare la modalità "D2P" che secondo "assonanza" significherà probabilmente DSD to (stessa pronuncia di "two") PCM. Ovvero, i flussi prodotti dai files DSD vengono convertiti in PCM.
Questo perchè appunto, l'8.9 non è compatibile con segnali DSD. Ed anche l'eventuale convertitore da coassiale a ottico, potrebbe non supportarli.
Ma hai dei files DSD? Sono rarissimi..
Ciao!

[pollyc]

si qualcosa ...pesano tanto ....mi sono stupito quando il mio fiio li ha riprodotti ....perdonami ma se ci ho capito qualcosa allora in D2P fa digerire anche i DSD al ap8.9?perdona l'ignoranza ma per i flac e gli altri mp3 non vi sono problemi?Sai spendere tutti questi soldini per poi avere problemi .....per fortuna ci siete voi che mi aprite gli occhi ...grazieeeeeeee

[ozama]

Sinceramente non ho files dsd ne in generale ad alta risoluzione. Io ascolto degli wav ricavati dai miei CD e dei flac comunque a qualità CD. Ovvero, 44.1/16 bit.
Non ho un player come il tuo. E i DSP della serie Prima di Audison sono prodotti nati per utilizzare principalmente la sorgente di serie. Ed offrono un "plus" mettendo a disposizione un ingresso digitale.
Non sono dei prodotti da ascolti ad alta risoluzione.
Non te li godi neanche in auto, con un impianto basico come quello che puoi realizzare con un DSP da 500 Euro.
Devi chiedere a chi utilizza il tuo Fiio, comunque. Io non sono "qualificato". Faccio delle supposizioni. Ma non mi sono mai trovato davanti al problema.
Ciao!

[pollyc]

grazieeeee ,fiio in secondo piano .........

[pollyc]

che dite se come sub ci metto un morel 12 ultimo da 4 ohm ( un amico di mio cugino lo ha fermo da un paio di anni e lo riesco a prendere a buon prezzo)?

[pollyc]

ciao rieccomi con i miei dubbi .....

@ozama se posto il file di configurazione che ho creato con il software del dsp audison mi puoi vedere se ho capito almeno come gettare le basi dei collegamenti del mio impianto? (farò un riassunto di quello che vorrei)

alla fine ho seguito i vostri consigli ....utilizzando il materiale che già ho ...per il sub uso i prf260 in push pull in cassa chiusa di circa 10 litri e cerco di pilotarlo con il soundstream st4.1000d .... mettendo i canali a ponte ed avendo circa 250w per woofer (forse bastano ???provo....) ma il problema sorge qui ...dal manuale non si capisce nulla di come mettere a ponte i 4 canali (link del manuale : https://soundstream.com/manuals/StealthST.pdf )
ma alla fine dice tutto qui in questa figura (io non lo capisco ...forse collegare +con+ e -con- dei canali anteriori e la stessa cosa con i canali posteriori ? e facendo il parallelo dei segnali di ingresso?)

dimenticavo.... gestisco il tutto anche l'amplificatore del sub tramite il software dell'audison e non seleziono filtri sul soundstream?

GRAZIEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!

[ozama]

Non c'è problema per il file. Mandamelo che faccio una simulazione e ci guardo.
Peró, DIMMI COME HAI DECISO DI FARE CON I CANALI REAR, alla luce delle PROVE.
Fammi il riassunto della configurazione che hai pensato, insomma. Perchè io sono rimasto ai suggerimenti, ma tu non hai ancora deciso come collegare l'impianto, che io ricordi.
Per il Soundstream, dovrebbe essere semplice.
- LO LASCI A BANDA INTERA PERCHÈ USERAI I FILTRI DEL DSP. Quindi, imposterai i deviatori su "full".
- Dato che non vedo un commutatore "bridge", l'ampli avrà la classica configurazione "contro fase" (fidati, per amore di scorrevolezza, poi approfondire o, se vuoi), quindi dovrai dare il segnale mono ad entrambi i canali per ogni sezione. Quindi DOVRAI COSTRUIRE UN ADATTATORE con 1 pin jack maschio verso l'uscita sub dell'Audison e 4 pin jack maschio verso i 4 ingressi del Soundstream. Oppure, acquistare tre adattatori a "Y". Oppure, se hai in dotazione i cavetti per l'ingresso high level, puoi collegare OPPORTUNAMENTE i cavetti in un unico pin jack, direttamente. E inizialmente regoli la sensibilità dei due amplificatori su 3 V circa.
In sostanza, il segnale dell'unica uscita su pin jack che hai nell'8.9, devi portarla in parallelo a tutti e 4 i canali del Soundstream. Mettila come vuoi.
- In uscita, dovrai poi prelevare il segnale per un altoparlante costituente il sub dalle uscite RL- ed RR+ ed il segnale per l'altro altoparlante costituente il sub dalle uscite FL- e FR+, come indicato nello schema. Naturalmente, nella configurazione push pull, il woofer esterno va collegato con la polarità invertita, rispetto a quello interno.
Prima di montare l'AP1d, avevo due ampli stereo utilizzati in mono con lo stesso sistema. Tu li hai nello stesso contenitore. Ogni sezione Stereo, usata in Bridge, in modalità BTL, in Mono, come preferisci, piloterà una bobina mobile del tuo sub.
Ciao!

[pollyc]

Grazie mille ozama ...letto di corsa sembra tutto chiaro ...mi hai sciolto numerosi dubbi ...complimenti!Ma un dubbio è rimasto :il sub..push pull mai realizzato ...ne ho fatti diversi sia in box chiuso che reflex ( ai tempi...oltre 30 anni fa'....per amici ma per impianti casalingh)ma mai in pusch pull ...chissa come suonano? ...sicuramente devo prevedere un anello di circa 1.5\2 cm tra i due woofer per non far venire in contatto tra loro le sospensioni...e per bloccare fisicamente i due woofer al box , avendo ogni componente 8 fori per le viti...ne utilizzo 4 per ogni woofer ( quindi 4 viti parker corte e 4 lunghe )o si riesce a trovare in commercio dei dati che si autobloccano stringengoli sulla faccia interna del box ( prendendole tutte lunghe della stessa misura e non parker)?

[ozama]

I due woofers andranno avanti e indietro assieme. Quindi, quando le sospensioni sono ad 1 cm, sei a posto.
Per quanto riguarda il push pull, devi fartelo simulare da qualcuno che sa usare i programmi di simulazione. Comunque è come avere un altoparlante di massa doppia e Vas dimezzato. Quindi ti servirà circa la metà del volume, a parità di contigurazione.
La scelta se metterlo in reflex o in cassa chiusa, dipende dai parametri che ne risultano.

Ah, ti ho risposto al messaggio privato per le contigurazioni. E ancora una volta ti ho chiesto come vuoi fare l'impianto. Posteriori si o no? Quante uscite ha la tua sorgente? Non l'hai ancora specificato.
Se non decidi, non saprei come consigliarti la configurazione del DSP. Perchè cambiano i collegamenti e i fili da stendere, oltre alla configurazione degli ingressi (che nei files che mi hai mandato, non sono corrette).
Ciao!

[pollyc]

Con voi un solo inizio :...GRAZIE per l'assistenza!Ho chiesto stamane un aiuto per la simulazione su questo forum ...speriamo in qualche utente ...per quanto riguarda i file che ti ho inviato(sono due file e si differenziano per l'uso del solo ap8.9 o affiancarlo con il sounstream) ...la configurazione di base è un fronte anteriore(dopppio canale sui woofer) con sub (il posteriore solo in caso di bisogno da utilizzare per ascolti a basso volume per i passeggeri posteriori amplificato solo con la sorgente ...normalmente escluso... fader tutto avanti ) associato al subwoofer : qui due scelte da valutare come ho scritto poco prima o usare solo l'ap8.9 o spingerlo con il soundstream....in un futuro prossimo vorrei inserire il lettore mp3 Fiio X5II con il cavo coassiale e tramite un adattatore farlo digerirlo al audison ap8.0......