carico asimmetrico, cosa ne pensate?
carico asimmetrico, cosa ne pensate?
ciao a tutti
sto valutando per la mia multipla di realizzare un sub in carico asimmetrico, un progetto particolare che non sto ad illustrare per filo e per segno
attualmente ho un tre vie a cruscotto con tw tang band(provvisorio), medio audax da 13, e woofer sq8
per completare la bassa stavo valutando quaesta soluzione, preciso che tendenzialmente preferisco il cassa chiusa al reflex, sara perche non ho mai sentito nulla che mi convincessa o che non ho mai avuto voglia di sbattermi a provare a realizzare ed accordare un sistema del genere
volevo solo sapere cosa ne pensate del carico e della resa sonora di questo caricamento
probabilmente andra a coprire il range dai 60 in giu, non ho pretese di raggiungere i 20, e neppure i 30 hz visto che ascolto solo in movimento e non ho intenzione di fare gare o ascoltare musica con organi o effeti speciali
i candidati sono i w8-740 tang band( in questo caso piu di uno per ovvi motivi), il seas ls26roy e lo scan speak 26w/30w
sto valutando per la mia multipla di realizzare un sub in carico asimmetrico, un progetto particolare che non sto ad illustrare per filo e per segno
attualmente ho un tre vie a cruscotto con tw tang band(provvisorio), medio audax da 13, e woofer sq8
per completare la bassa stavo valutando quaesta soluzione, preciso che tendenzialmente preferisco il cassa chiusa al reflex, sara perche non ho mai sentito nulla che mi convincessa o che non ho mai avuto voglia di sbattermi a provare a realizzare ed accordare un sistema del genere
volevo solo sapere cosa ne pensate del carico e della resa sonora di questo caricamento
probabilmente andra a coprire il range dai 60 in giu, non ho pretese di raggiungere i 20, e neppure i 30 hz visto che ascolto solo in movimento e non ho intenzione di fare gare o ascoltare musica con organi o effeti speciali
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
Gibbo ha scritto:ciao a tutti
sto valutando per la mia multipla di realizzare un sub in carico asimmetrico, un progetto particolare che non sto ad illustrare per filo e per segno
attualmente ho un tre vie a cruscotto con tw tang band(provvisorio), medio audax da 13, e woofer sq8
per completare la bassa stavo valutando quaesta soluzione, preciso che tendenzialmente preferisco il cassa chiusa al reflex, sara perche non ho mai sentito nulla che mi convincessa o che non ho mai avuto voglia di sbattermi a provare a realizzare ed accordare un sistema del genere
volevo solo sapere cosa ne pensate del carico e della resa sonora di questo caricamento
probabilmente andra a coprire il range dai 60 in giu, non ho pretese di raggiungere i 20, e neppure i 30 hz visto che ascolto solo in movimento e non ho intenzione di fare gare o ascoltare musica con organi o effeti speciali
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che cosè un carico assimmetrico?
intendi un carico simmetrico pero detuned? immagino di si.
Che ne penso? che in passato ne ho costruiti alcuni, il primo con un RCF L10P101 circa 25 anni fa (cacchio come passa il tempo....)
A livello teorico il roll-on della risposta è meno ripido rispetto a quello di un comune reflex sempre a livello teorico dovrebbe essere come quello di una cassa chiusa. Nella realtà si ottiene una via di mezzo. Un punto per questo carico rispetto il reflex.
Poi però ci si trova a fare conti con l'efficienza del sistema che non si capisce perchè ( ) ma spesso è inferiore rispetto a quanto preventivato e per fare le cose per bene bisognerebbe partire da parametri di Thiele/Small misurati. L'unico consiglio che mi sento di darti e che il Qts dell'altoparlante non deve essere bassissimo ed il diametro del condotto dovrà essere generoso almeno pari a metà del diametro efficace dell'altoparlante.
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
cosa è Daniele il diametro efficace ?danyx ha scritto: L'unico consiglio che mi sento di darti e che il Qts dell'altoparlante non deve essere bassissimo ed il diametro del condotto dovrà essere generoso almeno pari a metà del diametro efficace dell'altoparlante.
La misura interna alla sospensione ?
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
Di solito lo si considera il diametro del cono più metà sospensione.
Almeno per fare un conto "a spanne".
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
credo sia piu critico da realizzare e anche da amalgamare con l'emissione del basso, visto che fa una sorta di campana e quindi non si puo giocare piu di tanto con il filtro
ho provato a simulare qualcuno, l'efficenza è più bassa del reflex, spero non intendi che sia ancora piu bassa del simulato
oggi o domani inizio a fare la sagoma del box, poi vedo cosa ne esce e se riesco a metterci un sub dentro e a farlo suonare
appena so il litraggio max che riesco ad avere valuto
ho provato a simulare qualcuno, l'efficenza è più bassa del reflex, spero non intendi che sia ancora piu bassa del simulato
oggi o domani inizio a fare la sagoma del box, poi vedo cosa ne esce e se riesco a metterci un sub dentro e a farlo suonare
appena so il litraggio max che riesco ad avere valuto
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
davide_chinelli ha scritto:Di solito lo si considera il diametro del cono più metà sospensione.
Almeno per fare un conto "a spanne".
si esatto
cmq nei parametri è sempre dichiarato e se non è dichiarato c'è la superficie dalla quale si può calcolare il diametro
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
Gibbo ha scritto:credo sia piu critico da realizzare e anche da amalgamare con l'emissione del basso, visto che fa una sorta di campana e quindi non si puo giocare piu di tanto con il filtro
ho provato a simulare qualcuno, l'efficenza è più bassa del reflex, spero non intendi che sia ancora piu bassa del simulato
oggi o domani inizio a fare la sagoma del box, poi vedo cosa ne esce e se riesco a metterci un sub dentro e a farlo suonare
appena so il litraggio max che riesco ad avere valuto
purtroppo quanto ho potuto misurare in passato dimostra che l'efficienza effettiva è sempre un 1- 2 db più bassa del simulato. E' dovuto alle perdite acustiche generalmente più elevate rispetto quanto previsto dai software ed ecco perchè è necessario sovradimensionare il condotto e costruire il box a prova di bomba.
Ultimamente i diffusori home che utilizzano questa tecnologia sono sempre meno, anzi, non me ne viene in mente nemmeno uno. Questo non significa molto ma se fosse la panacea per ottenere un buon basso tutti lo farebbero.
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
perché no un carico simmetrico? A me piace come soluzione se ben progettato dà anche belle soddisfazioni. Per la scelta dell'ap e tubo vale lo stesso criterio detto sopra da daniele
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
grazie mille !davide_chinelli ha scritto:Di solito lo si considera il diametro del cono più metà sospensione.
Almeno per fare un conto "a spanne".
Se non lo sai, sallo !!!
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
io ho sentito le MBL mi sembra, al top audio, qualche anno fa
con il carico simmetrico, e quel medio omnidirezionale... che
al momento sono orientato al carico simmetrico perche non posso permettermi dove andro a montare il sub di avere sia il passivo che il cono a vista, un tubo da 15/20cm invece mi alletta
ma se riesco quando postero le foto capirete il mtivo di questo interessamento
con il carico simmetrico, e quel medio omnidirezionale... che
al momento sono orientato al carico simmetrico perche non posso permettermi dove andro a montare il sub di avere sia il passivo che il cono a vista, un tubo da 15/20cm invece mi alletta
ma se riesco quando postero le foto capirete il mtivo di questo interessamento
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
Dovrei avere 50 litri abbondanti ...
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
si, ma quello delle MBL mi dispiace deluderti non è un carico simmetricoGibbo ha scritto:io ho sentito le MBL mi sembra, al top audio, qualche anno fa
con il carico simmetrico, e quel medio omnidirezionale... che
al momento sono orientato al carico simmetrico perche non posso permettermi dove andro a montare il sub di avere sia il passivo che il cono a vista, un tubo da 15/20cm invece mi alletta
ma se riesco quando postero le foto capirete il mtivo di questo interessamento
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
emissione inferiore?
quando sono entrato erano tutti comodi seduti, non mi sono osato mettermi a girovagare per la stanza a sbirciare
anche se quel medio mi sarebbe piaciuto vederlo da vicino
allora dovrei fare un condotto almeno la meta della superfice del cono? e quindi se metto due coni tengo buona la superfice di uno giusto?
quando sono entrato erano tutti comodi seduti, non mi sono osato mettermi a girovagare per la stanza a sbirciare
anche se quel medio mi sarebbe piaciuto vederlo da vicino
allora dovrei fare un condotto almeno la meta della superfice del cono? e quindi se metto due coni tengo buona la superfice di uno giusto?
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
quel diffusore che hai ascoltato è un reflex.Gibbo ha scritto:emissione inferiore?
quando sono entrato erano tutti comodi seduti, non mi sono osato mettermi a girovagare per la stanza a sbirciare
anche se quel medio mi sarebbe piaciuto vederlo da vicino
allora dovrei fare un condotto almeno la meta della superfice del cono? e quindi se metto due coni tengo buona la superfice di uno giusto?
un condotto pari alla metà del diametro "radiante" del cono.
per es. un 20 cm. nominali ha un diametro efficace di circa 16 cm quindi servirà un condotto di circa 8 cm.
un 32 cm. nominali ha un diametro efficace di 25 cm......serve un condotto da 12,5 cm.
se metti due coni il diametro del condotto deve aumentare in proporzione a meno ché non siano collegati in pushpull
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
quindi con 2 8" dovrei fare un codotto da 16 per il carico simmetrico
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
Gibbo ha scritto:quindi con 2 8" dovrei fare un codotto da 16 per il carico simmetrico
ehm......no....basta 8 (diametro del condotto) x1,41=11,28 cm. Questa è la dimensione minima che ti consiglio, un paio di cm in più ancora meglio.
Il problema è che maggiore è il diametro e più lungo diventa il condotto (a parità di frequenza di accordo). Voglio dire, potresti mettere anche un condotto da 20 cm. ma se questo diventa lungo 1 metro ovviamente nascono altri problemi.
Fatti fare la simulazione da Suonohifi calcolando la velocità dell'aria nel condotto....in base alla potenza del tuo ampli. E' la cosa più intelligente che si può fare
Se l'aria all'interno del condotto non supera i 27 metri/secondo (in ogni modo non deve mai superare i 35 m/sec!) funzionerà tutto perfettamente.
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
avevo intenzione di metterne 2 da 8", quindi andiamo a 16 oppure noGibbo ha scritto:quindi con 2 8" dovrei fare un codotto da 16 per il carico simmetrico
ho provato a simulare con bass30 e in simmetrico con doppio sub mi da 120mm mi sembra, e come hai detto tu aumentando il condotto...
i watt non sono un problema, dovrebbero essere amplificati da un soundstream vga 1600.2, 400 rms per 2
ho afw ma non mi riesce di usarlo, ci vuole una laurea, e mi da dei volumi diversi da bass30
magari riprovo con calma, quello è piu completo come softw
- suonohificar
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
Che modello di AP hai scelto ? Carico simmetrico?
Se vuoi dò una occhiatina pure io , il capo ha passato la palla a me
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I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto
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Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
grazie (a tutti e due )
ho optato per il w8-740c
ieri sera ho fatto una bozza di box,dovrei stare sui 50 litri abbondanti
da bass 30 potrei metterne 2 in 20 litri (8,8 la reflex e 11 la chiusa) con f3 a 37hz e 110
non ho necessita di discese viscerali, posso equalizzare e filtrare anche ripidamente dal procio
vorei solo un po di pressione dai 40 ai 70 circa, per poter filtrare i sq8 che sono un po sottolitrati
ma per i woofer vedro in seguito se è il caso di modificare qualcosa oppure no
ho optato per il w8-740c
ieri sera ho fatto una bozza di box,dovrei stare sui 50 litri abbondanti
da bass 30 potrei metterne 2 in 20 litri (8,8 la reflex e 11 la chiusa) con f3 a 37hz e 110
non ho necessita di discese viscerali, posso equalizzare e filtrare anche ripidamente dal procio
vorei solo un po di pressione dai 40 ai 70 circa, per poter filtrare i sq8 che sono un po sottolitrati
ma per i woofer vedro in seguito se è il caso di modificare qualcosa oppure no
Re: carico asimmetrico, cosa ne pensate?
suonohificar ha scritto:Che modello di AP hai scelto ? Carico simmetrico?
Se vuoi dò una occhiatina pure io , il capo ha passato la palla a me
Bravo