consiglio JL 8W3v3-4

Uno aspetto importantissimo: la cura dell’installazione. In questo spazio si potranno discutere quali carichi adottare per fare rendere al meglio il nostro altoparlante.
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fastsbury
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consiglio JL 8W3v3-4

#1

Messaggio da fastsbury »

ciao,
non mi sto a dilungare molto, ho da poco messo in funzione l'impianto audio sul mio Doblò cargo prima serie, impianto fatto con componenti quasi esclusivamente di "recupero" con un fronte anteriore composto da una coppia di Hertz HT25 e una coppia di Morel CDM54 a montante e una coppia di Ciare HW100 inseriti nella predisposizione a cruscotto e "litrati" alla cometumivuoi, il tutto filtrato da un Ciare CF301 con tagli a 800 e 5K. L'amplificazione è affidata ad un glorioso LR604XR, che dopo essere stato mio a fine anni 90 ed aver fatto un giro di amici è ritornato a casa. Per la gamma bassa un JL 8W3V3 avanzato da un progetto precedente e montato provvisoriamente in una cassa chiusa che avevo in garage da circa 8lt e riempita di fonoassorbente. Veniamo al dunque...a mio avviso gamma medio alta tagliente e gamma alta un po' scarsa, ma il problema è intorno ai 150/200 Hz dove manca della spinta di un vero woofer. Ho visto che se alzo il taglio del sub sui 120Hz ovviamente ho molto più impatto ma fa un po' di confusione, se lo porto sui 70/80Hz ovviamente il suono si pulisce ma perdo parecchia spinta. La domanda è: posso alzare la frequenza di risposta del sub lavorando sulla cassa??? (che devo necessariamente rifare per incassare davanti ai piedi del passeggero) e limitando la coda in modo da poter alzare il taglio e avere un maggior impatto su quelle frequenze?? Anche a discapito della resa effettiva.
grazie
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Darios
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#2

Messaggio da Darios »

1- il crossover CF301 è totalmente sbagliato e sballato... è progettato per componenti Ciare specifici... non per qualsiasi altoparlante...
ed hai messo tw Hertz, medio Morel, medio Ciare (non da 4ohm)
inoltre il Ciare da 10cm è da 8ohm... è sballa ancor di più il taglio acustico...
800Hz sarebbe il taglio elettrico per un 4ohm... 8ohm corrisponde all'incirca a 1600hz,
quindi da 800 a 1600Hz "hai" l'ampli che vede il carico di entrambi, quindi sotto i 4 ohm,
medio a cupola e "medio" a cono da 10cm,
il taglio del tw, solo 6dB/oct... poi con l' Hertz HT 25 la "frittata" è fatta :hahahah:

2-Che bassi vorresti da un 10cm??

3- sopra 80Hz perdi la stereofonia, anche se il sub ce la facesse...

4- 8 litri il 20cm JL W3??? Il 16.5cm va bene in 8-10 litri,
ho detto tutto...

P.S.

Il taglio sarebbe circa 1600Hz se fossero 6dB/oct,
ma siccome l' incrocio a 800Hz è a 12dB/oct... la bobina "sarebbe da 1600Hz", ma il CAP sarebbe equivalente a 400Hz,
quindi chissà che Q hai ottenuto...
T_T

2°P.S.
RETTIFICO

Il 6dB/oct è solo nel passabasso (5000Hz)
ma non cambia nulla per quanto detto prima...
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fastsbury
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#3

Messaggio da fastsbury »

😳























volevo solo specificare che ho sbagliato a scrivere, il midwoofer è un CW100Z
scusate se non ho speso 3000 euro per sentire la musica sul furgone 😕
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Darios
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#4

Messaggio da Darios »

Ma chi ha detto di spendere 3000€ ?!

:huh: :huh: :huh: :huh:
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#5

Messaggio da Darios »

fastsbury ha scritto: 3 feb 2021, 21:11
volevo solo specificare che ho sbagliato a scrivere, il midwoofer è un CW100Z
Ok, ha una Fs più alta ancora del HW100,
ed un escursione minore (+/- 1.1mm) ... non puoi aspettarti tanti bassi, neanche con il volume adeguato in box

Poi non so che senso ha un medio a cupola accoppiato ad un 10cm... cioè un 10cm sale bene fino al tw...

ma non hai modo di mettere un midwoofer da 16.5 in portiera ?

Con 80€ potresti valutare le Hertz DSK 165.3

105€ delle Phonocar 02687

ed avresti midwoofer + tw + il SUO Crossover

https://www.rgsound.it/02687-kit-2-vie- ... 44204.html

Oppure solo il MW

Phonocar 02625 a 50€

https://www.rgsound.it/02625-woofer-165 ... 44201.html

O ad 80€ Hertz C 165

https://www.costruireaudio.com/hi-fi-ca ... &order=ASC
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#6

Messaggio da fastsbury »

1: non ho modo di mettere un 16 in porta altrimenti sarebbe risolto il problema
2: TUTTI i componenti tranne il midwoofer ed il crossover li avevo giá che mi avanzavano
3: ho messo il medio a cupola per alzare il fronte ed effettivamente sono soddisfatto
4: ho speso 60 euro in tutto
5: non sono un audiofilo
6: ascolto heavy e trash
7: il JL 8w3v3 in sospensione lavora in quel litraggio e per me scende giá troppo
8: ho 3 coppie di 16 a casa (Focal, Hertz e Coral)
9: volevo un consiglio su come alzare (se possibile) la frequenza del sub
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Darios
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#7

Messaggio da Darios »

Ma hai provato a girare la fase del sub?
0-180° ?

perchè se fuori fase, potrebbero esserci delle cancellazioni, specie i piccoli 10cm ...
ma anche con dei 16.5cm

9: che consiglio vuoi,
vorresti una conferma?!
come alzare, dal crossover... a 120Hz
e ti accontenti con i 60€

Poi come detto... per me sopra gli 80Hz è indispensabile la stereofonia in Hi-FI...

Tu puoi fare tranquillamente My-Fi :)

e poi non è questione solo di discesa per quanto il sub, ma la modulazione ed il Qtc,
che tipo di fonoassorbente hai messo?
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#8

Messaggio da ozama »

Non è che "siccome hai quel materiale li e hai speso 60 Euro", c'è per forza una soluzione "per sentire bene". T_T
Per sentire bene, a diversi livelli ovviamente, serve la roba giusta montata nel modo giusto per sfruttare al massimo il budget. :)
Un 10 cm lo puoi usare, se vuoi un po' di pressione, da 150/200 Hz in su. Quindi dovrai accontentarti di tagliare alto il sub. Altrimenti trovi il modo di montare un 165 in porta, come dio comanda.
Tu pretendi di ottenere 200 CV da una moto falciatrice. Che magari è la migliore sul mercato. Ma rimane una moto falciatrice. XD
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#9

Messaggio da Armando Proietti »

Ho sentito che hai coppie di medio bassi a casa da 16 allora monta loro in kik.
E il sub sotto il sedile libero visto che sicuramente uno lo hai occupato dal amplificatore.
Io ad un amico ho ottenuto buoni livelli di ascoltare cosi. Ricordati di rinforzare le griglie
Di solito ci sbattono i piedi.
Ha un altro consiglio metti i medio bassi meno profondi che hai in kikpannel.
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#10

Messaggio da Dude »

Dei 16 cm in kick panel???
Sarebbe fantastico, tra l'altro sono un acceso sostenitore del kick-panel, ma credo che tu sappia bene di che razza di lavoraccio sia, su una qualsiasi auto europea, almeno se lo scopo è quello di avere da quella sezione una risposta decente in medio-bassa.
E il target del nostro amico non mi sembra compatibile con tale lavoraccio.
Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
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ozama
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#11

Messaggio da ozama »

Ho provato a guardare un po' di foto del Dobló prima serie..
Direi che la predisposizione a cruscotto è assolutamente inutilizzabile. :hmm:
Stile Ducato prima e seconda serie e Uno seconda serie.. Ma anche altre auto di quell'epoca.
Una volta facevano degli adattatori ad "imbuto" per mettere dei 13 al posto dei 10, per alcune macchine. Se si potesse usare uno di questi o costruire qualcosa di simile con due pezzi di legno forati e sfalsati, penso che si potrebbe migliorare, a condizione di farci anche una cassa chiusa dietro, seriamente. :)
Ma secondo me, guardando i pannelli lisci, è molto più conveniente forare quelli e installare un 165 in porta, con anelli adattatori e griglia. Anche perchè se ti sei preso la briga di installare a montante un medio a cupola ed un tweeter, non credo che sia complicato installare anche il 165 nelle portiere.
Poi, boh.. Dovrei vedere.
Altre soluzioni, tranne tagliare alto il sub, non le ho. :hmm:
Comunque devi anche ri vedere il filtro, che non ha il minimo senso logico per gli altoparlanti montati. ^^
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#12

Messaggio da rs250v »

Puoi provare a fare un sistema similbmw, la bmw ha i woofer sotto i sedili, due stereo e li incrocia appunto con un medio da 10cm, non sono localizzabili fino a circa 200hz
se hai spazio, puo essere la soluzione per avere bassi decenti, il 10cm non puo arrivarci
;)
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#13

Messaggio da Armando Proietti »

Ma non male l'idea ma dovrebbe prendere un altro sub da 20 oppure a questo punto usa 2 16 in cassa obbligatorio un reflex ma essendo medio bassi nn scendono piu di tanto.
Ma d'altronde lui ha detto che gia i venti scendono troppo potrebbe essere una soluzione.
Vediamo a sto punto quale tra le coppie di 16 che ha va meglio in basso dentro un reflex da 10 litri massimo.
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Re: consiglio JL 8W3v3-4

#14

Messaggio da rs250v »

dipende dai litri, non si sceglie un AP a caso, in base ai litri si sceglie e potrebbe essere anche un 13...anzi due (stereo)
ma non vedo neanche il motivo perché non si possa mettere un 16 in porta...
;)
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