Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

ABC dei filtri passivi con consigli, suggerimenti e nozioni riguardo uno degli anelli fondamentali di una catena audio hifi
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Tom_Tom
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Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#1

Messaggio da Tom_Tom »

Salve a tutti vi allego un progetto per un filtro crossover a 3 vie 18db realizzato da me, però adesso mi sorge un dubbio, ho un amplificatore T. amp che lavora da 4 a 8 ohm in stereo stabile, il tw funziona, il medio funziona, e siamo a posto fin qui. Il filtro da me realizzato per il woofer mi da un leggero problema, appena alzo a 1/4 del volume gratta come se fossi con l'amplificatore in clip, qualcuno saprebbe darmi delle spiegazioni? Inoltre io ho 2 woofer, per cui non saprei se fare lavorare i 2 woofer a 2 o 8 ohm? (collegandoli in serie/parallelo) Oppure semplicemente fare un crossover a 4 vie?
Premetto che i crossover dei tw e mid li ho già realizzati, e pronti all'uso, di altoparlanti uso:

-Tw: Caos unlimited TD03
-Mid Caos unlimited V5
-Wf Caos unlimited WS8.

Premetto che il box è stato calcolato guardando la scheda tecnica dei woofer in base al litraggio che serve per farli suonare

Grazie mille per le risposte :)

Crossover:
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Box per altoparlanti:
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niko
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#2

Messaggio da niko »

Va in distorsione l'ampli per il carico troppo basso dato dai due wf.....
cmq ti compravi due diffusori(anche usati) già fatti era moolto meglio....
i componenti che hai usato non sono granchè, ci hai perso il tempo....
scusa se sono un pò troppo diretto, ma c'è da dire che anche il cross mi sembra progettato con uno dei tanti programmini che si trovano sul web....
lascia perdere, rischi di bruciare anche l'ampli... -.-

PS, se c'è un minimo di progetto....facci vedere il grafico dell'impendenza di tutto il sistema delle casse. :)
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Tom_Tom
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#3

Messaggio da Tom_Tom »

Non va in distorsione l'ampli, va in distorsione il woofer collegato al crossover
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#4

Messaggio da niko »

Tom_Tom ha scritto:Non va in distorsione l'ampli, va in distorsione il woofer collegato al crossover
Vale il discorso di sopra....di questo cross hai il grafico di impendenza ?
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#5

Messaggio da Tom_Tom »

No, l'ho fatto io
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#6

Messaggio da niko »

Tom_Tom ha scritto:No, l'ho fatto io
Ok, il cross è troppo approssimativo....prova a mettere i wf in serie a 8-0hm e vedi se funziona, altro non saprei che puoi fare. :)

Ps, veramente lo saprei che fare... siccome Caos non fornisce misure, dovresti tu misurare tutti gli altoparlanti e caricarli in un programma di simulazione serio, ma non vale la pena prendere degli strumenti per misure che costerebbero più dell'ampli e degli altoparlanti messi insieme, senza parlare che poi li dovresti sapere usare....
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#7

Messaggio da suonohificar »

Prova solo il woofer senza passivo
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#8

Messaggio da Tom_Tom »

niko ha scritto:
Tom_Tom ha scritto:No, l'ho fatto io
Ok, il cross è troppo approssimativo....prova a mettere i wf in serie a 8-0hm e vedi se funziona, altro non saprei che puoi fare. :)

Ps, veramente lo saprei che fare... siccome Caos non fornisce misure, dovresti tu misurare tutti gli altoparlanti e caricarli in un programma di simulazione serio, ma non vale la pena prendere degli strumenti per misure che costerebbero più dell'ampli e degli altoparlanti messi insieme, senza parlare che poi li dovresti sapere usare....
Rosso: Ho un foglio dove c'è scritto tutto delle caos, su ogni altoparlante c'è la sua carta dove c'è scritto tutto;
Blu: Domani mattina ne collego 2 in serie in modo da fare 8 ohm come dici te e ti dico se funziona.
suonohificar ha scritto:Prova solo il woofer senza passivo
Intendi, senza passa basso? Si funziona perfettamente, l'ho attaccato a un crossover passa basso di un woofer della tecnics e l'ho installato dentro aveva un casino di potenza con una sensibilità come ci fosse un sub dentro senza sapere i litri che ci sono dentro nella casssa, quindi direi che (spero) funziona egregiamente, non il massimo ma funziona abbastanza bene.
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#9

Messaggio da suonohificar »

Tom_Tom ha scritto:
niko ha scritto:
Tom_Tom ha scritto:No, l'ho fatto io
Ok, il cross è troppo approssimativo....prova a mettere i wf in serie a 8-0hm e vedi se funziona, altro non saprei che puoi fare. :)

Ps, veramente lo saprei che fare... siccome Caos non fornisce misure, dovresti tu misurare tutti gli altoparlanti e caricarli in un programma di simulazione serio, ma non vale la pena prendere degli strumenti per misure che costerebbero più dell'ampli e degli altoparlanti messi insieme, senza parlare che poi li dovresti sapere usare....
Rosso: Ho un foglio dove c'è scritto tutto delle caos, su ogni altoparlante c'è la sua carta dove c'è scritto tutto;
Blu: Domani mattina ne collego 2 in serie in modo da fare 8 ohm come dici te e ti dico se funziona.
suonohificar ha scritto:Prova solo il woofer senza passivo
Intendi, senza passa basso? Si funziona perfettamente, l'ho attaccato a un crossover passa basso di un woofer della tecnics e l'ho installato dentro aveva un casino di potenza con una sensibilità come ci fosse un sub dentro senza sapere i litri che ci sono dentro nella casssa, quindi direi che (spero) funziona egregiamente, non il massimo ma funziona abbastanza bene.
Ok , allora c'è un problema sul passa basso che hai costruito il modulo evidentemente si abbassa troppo e il T-AMP tende ad andare il protezione e ti genera quel rumore questo con un carico di 4 Ohm . Con 8 Ohm (i due woofer in serie) è porbabile che non succeda ma ti sballa l'incrocio :hmm: E' un pò troppo tutto approssimativo...

Certo è solo divertimento e va bene : allora : scelti gli incroci , puoi rifare un passivo tutto a 12db/oct che è più semplice (magari 5000Hz per il tw/mid è meglio) , calcolati il passivo considerando l'impedenza a quella data frequenza , dovresti poter trovare questo dato sui grafici forniti nello scatolo . In questo modo dovrebbe andaare un pò meglio (ma sempre molto approssimativo) . Esempio pratico : il WS8 a 500Hz offre una impedenza attorno agli 8 Ohm , e quindi il passivo lo devi calcolare 500Hz a 8Ohm
Ad occhio e croce , devi attenuare il tweeter di 5-7db w il mid di 3-4db
N.B. Questo è un forum Car Audio è vero che gli AP sono CAR ma la cassa è per uso home :prrrr:
Buon divertimento
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#10

Messaggio da Tom_Tom »

Dovrei chiederti dei chiarimenti, Se io faccio un filtro per il tw e per il medio da 12db e il wf per 18 db cosa cambia?

Che differenza c'è tra 12 e 18 db? a parte che il 12 db ha meno componenti del 18
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suonohificar
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#11

Messaggio da suonohificar »

Tom_Tom ha scritto:Dovrei chiederti dei chiarimenti, Se io faccio un filtro per il tw e per il medio da 12db e il wf per 18 db cosa cambia?

Che differenza c'è tra 12 e 18 db? a parte che il 12 db ha meno componenti del 18
Non si può racchiudere in 2 parole , non succede nulla in termini teorici e quindi lo puoi fare , ma poi nella sostanza cambia molto hai + perdite e fasi diverse (180 gradi per il 12db e 270 gradi (-90 gradi) per il 18db) e tanto altro T_T

MEno componenti hai sulla rete è minore sara la percentuale di errore

Il buon Andrea Nostromo ha postato un articolo interessante a questo 3d nel link Progettazione Crossover , dacci un occhiatina ;)

viewtopic.php?f=5&t=23
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#12

Messaggio da Tom_Tom »

Potresti mettermi il link gentilmente?

Comunque ho appena fatto la serie di 8 ohm, squillano di più di quando sono collegate a 4 ohm, in senso a 4 ohm fanno più basso a 8 ohm senti di meno il basso e c'è più medio
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suonohificar
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#13

Messaggio da suonohificar »

Tom_Tom ha scritto:Potresti mettermi il link gentilmente?

Comunque ho appena fatto la serie di 8 ohm, squillano di più di quando sono collegate a 4 ohm, in senso a 4 ohm fanno più basso a 8 ohm senti di meno il basso e c'è più medio
E si, per quello che ti dicevo prima , il taglio è più alto a 8 Ohm ma cmq la rete è sbagliata per 8 Ohm (sempre tutto teorico) , ma il grattamento XD te lo fà? NOn credo...

Il link lo trovi nel primo post del 3d che ti ho indicato :)
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#14

Messaggio da niko »

Ti metto un link diverso da quello che diceva Suonohifi....questo come infarinatura iniziale và bene...
http://www.passivecrossovers.com/italiano/
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Re: Filtri 3 o 4 vie? 4 ohm

#15

Messaggio da Tom_Tom »

suonohificar ha scritto:
Tom_Tom ha scritto:Potresti mettermi il link gentilmente?

Comunque ho appena fatto la serie di 8 ohm, squillano di più di quando sono collegate a 4 ohm, in senso a 4 ohm fanno più basso a 8 ohm senti di meno il basso e c'è più medio
E si, per quello che ti dicevo prima , il taglio è più alto a 8 Ohm ma cmq la rete è sbagliata per 8 Ohm (sempre tutto teorico) , ma il grattamento XD te lo fà? NOn credo...

Il link lo trovi nel primo post del 3d che ti ho indicato :)
Collegate dirette all'amplificatore non me lo fa, devo provare con il filtro che ho realizzato per una cassa da 4 ohm, e le collego a 8 ohmTi faccio sapere domani sera che adesso tra poco vado via e torno domani
niko ha scritto:Ti metto un link diverso da quello che diceva Suonohifi....questo come infarinatura iniziale và bene...
http://www.passivecrossovers.com/italiano/
Domani sera mi metto a leggere, grazie del link :)
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