crossover ls 29 revelator

ABC dei filtri passivi con consigli, suggerimenti e nozioni riguardo uno degli anelli fondamentali di una catena audio hifi
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drews
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Re: crossover ls 29 revelator

#21

Messaggio da drews »

gialli, rossi, bianchi... quello che volete ma un cap del genere e' troppo grande
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suonohificar
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Re: crossover ls 29 revelator

#22

Messaggio da suonohificar »

luis ha scritto:
suonohificar ha scritto:
luis ha scritto:
ormai l'8,2 supreme e in arrivo .......se metto un 2,2 in parallelo di quelli bianchi fa lo stesso?


Quelli bianchi tipo TEC o Mundorf vanno bene , se no quali bianchi hai ? Marca/modello..per provare va bene , ma ti sporca il lavoro del supreme...quindi ad incrocio azzeccato ti consiglio di prendere un altro supreme da 2,2uF se necessario il 10uF.......Va beh...tanto se devi arrivare a 10uF non è tanto differente che comprare un 10uF o un 8,2 + un 2,2....

Attenuazione parti direttamente con 7db , ma forse dovrai arrivare a 10 -.- Usa resistenze MOX antiinduttive
quello bianco c'è adesso il mkp se non erro...........e come resistenza ho la 4.7.mox

ma senza fare l-pad aumentando la resistenza a monte non andrebbe bene?.........cosi mi evito di fare la basetta.......hihihihihi.......... ^^
Ok va bene il cond , come resistenza.....NOOOOOOO :yush: :D ..Toglila e metti solo la LPad in uscita -7db
Ultima modifica di suonohificar il 19 set 2013, 13:59, modificato 2 volte in totale.
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
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Re: crossover ls 29 revelator

#23

Messaggio da suonohificar »

drews ha scritto:gialli, rossi, bianchi... quello che volete ma un cap del genere e' troppo grande
Penso anche io lo stesso ,ma non ho il pezzo avanti a me , e quando lo ebbi non lo misurai xchè ero troppo giovane (io)

Ho ragionato sulla curva di impedenza fornita da EB e sulla molto bassa Re dell'oggetto in questione ...se fai una simulata , vedrai che 10uF e 0,2Mh vanno bene anzi puoi anche aumentare tenendo un Q un pò più alto del normale...

Usando Q più umani , parde perda linearità

Poi è sempre da testare , se lo hai provato allora alzo le mani :)

@Luis : fai delle prove volanti , munisciti di saldatore (possibilmte a GAS) e tutto il resto che ti occorre ed ascolta....sapessi quanto tempo ho girato io con la macchina mezza smontata :D

Ma questa RTA che hai fatto , puoi postarla così la guardiamo insiame?
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Re: crossover ls 29 revelator

#24

Messaggio da luis »

suonohificar ha scritto:
drews ha scritto:gialli, rossi, bianchi... quello che volete ma un cap del genere e' troppo grande
Penso anche io lo stesso ,ma non ho il pezzo avanti a me , e quando lo ebbi non lo misurai xchè ero troppo giovane (io)

Ho ragionato sulla curva di impedenza fornita da EB e sulla molto bassa Re dell'oggetto in questione ...se fai una simulata , vedrai che 10uF e 0,2Mh vanno bene anzi puoi anche aumentare tenendo un Q un pò più alto del normale...

Usando Q più umani , parde perda linearità

Poi è sempre da testare , se lo hai provato allora alzo le mani :)

@Luis : fai delle prove volanti , munisciti di saldatore (possibilmte a GAS) e tutto il resto che ti occorre ed ascolta....sapessi quanto tempo ho girato io con la macchina mezza smontata :D

Ma questa RTA che hai fatto , puoi postarla così la guardiamo insiame?
non mi e possibile postarla......e stata fatta con un pc fisso senza porte usb........ T_T
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Re: crossover ls 29 revelator

#25

Messaggio da suonohificar »

luis ha scritto:
suonohificar ha scritto:
drews ha scritto:gialli, rossi, bianchi... quello che volete ma un cap del genere e' troppo grande
Penso anche io lo stesso ,ma non ho il pezzo avanti a me , e quando lo ebbi non lo misurai xchè ero troppo giovane (io)

Ho ragionato sulla curva di impedenza fornita da EB e sulla molto bassa Re dell'oggetto in questione ...se fai una simulata , vedrai che 10uF e 0,2Mh vanno bene anzi puoi anche aumentare tenendo un Q un pò più alto del normale...

Usando Q più umani , parde perda linearità

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@Luis : fai delle prove volanti , munisciti di saldatore (possibilmte a GAS) e tutto il resto che ti occorre ed ascolta....sapessi quanto tempo ho girato io con la macchina mezza smontata :D

Ma questa RTA che hai fatto , puoi postarla così la guardiamo insiame?
non mi e possibile postarla......e stata fatta con un pc fisso senza porte usb........ T_T
Luis....nà foto cor telefono bastava.... XD Scherzo dai....ti ricordi se l'andamento della gamma dedicata al tweeter era piatta ( o quasi) e molto più alta del mid-woofer oppre era progressivamente troppo in aumento verso le alte ?
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Re: crossover ls 29 revelator

#26

Messaggio da luis »

hai ragione non ciò pensato....... -.-
cmq andava ad aumentare dai 6k in su diciamo di quasi 3db
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Re: crossover ls 29 revelator

#27

Messaggio da suonohificar »

luis ha scritto:hai ragione non ciò pensato....... -.-
cmq andava ad aumentare dai 6k in su diciamo di quasi 3db
Progressivamente? Esempio : 6K +3db , 10K +3+3 db , 16K +3+3+3 db?? Insomma come una linea in salita ?
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Re: crossover ls 29 revelator

#28

Messaggio da niko »

Non.sarebbe stato il caso di misurare prima e fare una istallazione con un po di fuoriasse ? chiedo è, perche c''è ultimamente la moda di spararsi i tw alle orecchieeee, e tw non deludono...infatti sparano.... ^^
......GAME OVER......
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Re: crossover ls 29 revelator

#29

Messaggio da luis »

suonohificar ha scritto:
luis ha scritto:hai ragione non ciò pensato....... -.-
cmq andava ad aumentare dai 6k in su diciamo di quasi 3db
Progressivamente? Esempio : 6K +3db , 10K +3+3 db , 16K +3+3+3 db?? Insomma come una linea in salita ?

esatto..........
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Re: crossover ls 29 revelator

#30

Messaggio da luis »

niko ha scritto:Non.sarebbe stato il caso di misurare prima e fare una istallazione con un po di fuoriasse ? chiedo è, perche c''è ultimamente la moda di spararsi i tw alle orecchieeee, e tw non deludono...infatti sparano.... ^^
no i miei tw sparono al centro dello specchietto retrovisore...........
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Re: crossover ls 29 revelator

#31

Messaggio da niko »

luis ha scritto:
niko ha scritto:Non.sarebbe stato il caso di misurare prima e fare una istallazione con un po di fuoriasse ? chiedo è, perche c''è ultimamente la moda di spararsi i tw alle orecchieeee, e tw non deludono...infatti sparano.... ^^
no i miei tw sparono al centro dello specchietto retrovisore...........
Ok, come non detto.....
......GAME OVER......
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Re: crossover ls 29 revelator

#32

Messaggio da suonohificar »

luis ha scritto:
suonohificar ha scritto:
luis ha scritto:hai ragione non ciò pensato....... -.-
cmq andava ad aumentare dai 6k in su diciamo di quasi 3db
Progressivamente? Esempio : 6K +3db , 10K +3+3 db , 16K +3+3+3 db?? Insomma come una linea in salita ?

esatto..........
Ok...allora prova con le modifiche che ti ho dato ;) che ripeto sotto:
1) togliere la resistnza a monte ed usare come attenuazione la L-Pad in uscita al filtro inzia con 7db ; i valori di attenuazione VS resistenze da usare le trovi nel pdf di EB (sono corrette le ho verificate)
2) Metti un cond più grande (10uF ; puoi mettere uno da 2,2uF in parallelo a quello che hai anche se di qualità media , basta che non sia un elettrolitico) e la bobina più piccola (0,2Mh) al posto della attuale

Facci sapere , non fare tutto definitivo che questo tweeter è una gatta da pelare
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Re: crossover ls 29 revelator

#33

Messaggio da drews »

suonohificar ha scritto:
drews ha scritto:gialli, rossi, bianchi... quello che volete ma un cap del genere e' troppo grande
Penso anche io lo stesso ,ma non ho il pezzo avanti a me , e quando lo ebbi non lo misurai xchè ero troppo giovane (io)

Ho ragionato sulla curva di impedenza fornita da EB e sulla molto bassa Re dell'oggetto in questione ...se fai una simulata , vedrai che 10uF e 0,2Mh vanno bene anzi puoi anche aumentare tenendo un Q un pò più alto del normale...

Usando Q più umani , parde perda linearità

Poi è sempre da testare , se lo hai provato allora alzo le mani :)
In questo caso di solito io preferisco usare un Q piu basso del normale, per unsa serie di motivi ( non si conosce bene l'incrocio che ne risultera', il componente specifico, le riflessioni varie etc etc).
Ma questo e' solo una mia preferenza, preferisco avere uno smorzamento piu dolce e se e' necessario aumentare la pendenza, usare un filtro di ordine piu alto, perche' non mi piace il suono che esce quando si usano cap troppo grandi sul tw.

Ma ognuno come sappiamo ha un proprio modo di lavorare. :)

Ciao
Andrea
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Re: crossover ls 29 revelator

#34

Messaggio da suonohificar »

drews ha scritto:
suonohificar ha scritto:
drews ha scritto:gialli, rossi, bianchi... quello che volete ma un cap del genere e' troppo grande
Penso anche io lo stesso ,ma non ho il pezzo avanti a me , e quando lo ebbi non lo misurai xchè ero troppo giovane (io)

Ho ragionato sulla curva di impedenza fornita da EB e sulla molto bassa Re dell'oggetto in questione ...se fai una simulata , vedrai che 10uF e 0,2Mh vanno bene anzi puoi anche aumentare tenendo un Q un pò più alto del normale...

Usando Q più umani , parde perda linearità

Poi è sempre da testare , se lo hai provato allora alzo le mani :)
In questo caso di solito io preferisco usare un Q piu basso del normale, per unsa serie di motivi ( non si conosce bene l'incrocio che ne risultera', il componente specifico, le riflessioni varie etc etc).
Ma questo e' solo una mia preferenza, preferisco avere uno smorzamento piu dolce e se e' necessario aumentare la pendenza, usare un filtro di ordine piu alto, perche' non mi piace il suono che esce quando si usano cap troppo grandi sul tw.

Ma ognuno come sappiamo ha un proprio modo di lavorare. :)

Ciao
Andrea

Sicuramente un ottima alternativa , la preferisco ultima spiaggia
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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Re: crossover ls 29 revelator

#35

Messaggio da luis »

dopo l'ultimo upgrade consigliato dall'amico suonohificar devo dire che va decisamente meglio................ :)
questa volta la foto lo fatta.......... :D
Allegati
IMG_20130924_131012.jpg
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Re: crossover ls 29 revelator

#36

Messaggio da drews »

Abbassa un pelo quel sub e pure il tw.

per il resto direi che va bene, e' solo una questione di livelli non ottimizzati.

Certo non possiamo sapere da questo grafico se la fase anche e' apposto, pero' se hai modo e tempo puoi misurare la RTA da posizioni diverse rispetto al punto di ascolto cosi ti fai un'idea se ci sono problemi grossi di messa in fase oppure no.

Se invece hai modo di fare direttamente una misura all'impulso, tanto meglio.

Ciao
Andrea
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Re: crossover ls 29 revelator

#37

Messaggio da suonohificar »

Bene , mi fa piacere :) La risposta è ottima e poco o niente tormentata in gamma medio alta , complimenti! Questo ci dice che non ci sono errori grossolani nel filtro.
Concordo con Andrea : dovresti abbassare un pò il sub ed il tweeter entrambi 2-3db : per il sub credo sia facile per il tweeter devi usare una attenuazione di 2-3db superiore a quella che hai , se hai usato il mio consiglio e sei a -7db devi arrivare a -9/10 , come avevo immaginato. Per il tweeter procederei di sicuro , per il sub : quando sei in movimento con l'auto perdi qualche db sul sub e quindi potresti anche lasciarlo così se no quando cammini lo senti poco...vedi tu come prefersci , se no ti fai due tarature annotandoti i livelli...a parte tutto ciò come ti pare adesso all'ascolto ?
Come era posizionato il microfono?
P.S. : che sono quelle montagnelle sotto alla foto? XD
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Re: crossover ls 29 revelator

#38

Messaggio da luis »

suonohificar ha scritto:Bene , mi fa piacere :) La risposta è ottima e poco o niente tormentata in gamma medio alta , complimenti! Questo ci dice che non ci sono errori grossolani nel filtro.
Concordo con Andrea : dovresti abbassare un pò il sub ed il tweeter entrambi 2-3db : per il sub credo sia facile per il tweeter devi usare una attenuazione di 2-3db superiore a quella che hai , se hai usato il mio consiglio e sei a -7db devi arrivare a -9/10 , come avevo immaginato. Per il tweeter procederei di sicuro , per il sub : quando sei in movimento con l'auto perdi qualche db sul sub e quindi potresti anche lasciarlo così se no quando cammini lo senti poco...vedi tu come prefersci , se no ti fai due tarature annotandoti i livelli...a parte tutto ciò come ti pare adesso all'ascolto ?
Come era posizionato il microfono?
P.S. : che sono quelle montagnelle sotto alla foto? XD
grazie........ anche se il merito e pure tuo........

il tw e stato attenuato a -7 come hai detto tu.......per arrivare a 9/10 che valori devo mettere??sul pdf eb arriva fino a 7 e basta......

il microfono l'abbiamo posizionato al centro tra il sedile e il poggiatesta altezza orecchio.......

per il sub provvederò a regolarlo meglio possibile.........guardano la risposta con l'equalizzatore a 10bande del processore potrei correggere altro o lascio cosi?!.......
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Re: crossover ls 29 revelator

#39

Messaggio da luis »

drews ha scritto:Abbassa un pelo quel sub e pure il tw.

per il resto direi che va bene, e' solo una questione di livelli non ottimizzati.

Certo non possiamo sapere da questo grafico se la fase anche e' apposto, pero' se hai modo e tempo puoi misurare la RTA da posizioni diverse rispetto al punto di ascolto cosi ti fai un'idea se ci sono problemi grossi di messa in fase oppure no.

Se invece hai modo di fare direttamente una misura all'impulso, tanto meglio.

Ciao
Andrea
grazie........... :)
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Re: crossover ls 29 revelator

#40

Messaggio da suonohificar »

Grazie :)
Proseguendo la lista di EB Acustic:
8,4db - R1=1,8 Ohm R2=1,8 Ohm
9,5db - R1=2 Ohm R2=1,5 Ohm
10,5db - R1=2,2 Ohm R2=1,3 Ohm
11,5db - R1=2.2 Ohm R2=1 Ohm
Al momento non toccherei l'eq prima di aver allineato i livelli , più diversi ascolti e qualche altra RTA
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