Parliamo di bookshelf

[Pietro PDP]

Interessante da studiare:

http://www.eurosell.it/repository/fck/f ... Review.PDF

Guardate l'impulso

Sono tra i migliori diffusori attuali di questo tipo, ma costano 1000 € a listino, ne voleva spendere 200, direi che siamo fuori budget, però se può insieme alle Tannoy http://www.mpielectronic.com/index.php? ... &MakeVis=x direi che sarebbero un ottimo acquisto ...

[Pietro PDP]

Vincè ha ragione Luigi, fare un diffusore non è affatto facile, il consiglio di prendere qualche prodotto già fatto non è così male, spesso per assurdo si risparmia tempo, fegato amaro e soldi, tranne per il gusto di dire l' ho fatto io, ma devi sapere cosa fare, se ancora devi mettere sotto la strumentazione e devi sperimentare anche io ti dico lascia perdere.
Un buon diffusore se riesci a trovarlo è il Jamo D430, le ho viste usate qualche tempo fa sulla baia, saranno un pelo meno raffinate delle Sonus Faber anche come blasone, ma almeno scendono dignitosamente, le SF il basso se lo immaginano.
Altro diffusore degno di tale nome è il Dyna 2/7, diciamo che non fanno i 20 hz flat, ma per essere un "mezzo diffusore" almeno iniziano a sentirsi anche in basso.
Se puoi permettertele le B&W PM1 mi hanno veramente impressionato, nel loro target se non sono i migliori diffusori ci si avvicinano, per me lo sono, non ho sentito diffusori simili di livello superiore, peccato per il prezzo decisamente elevato purtroppo ...

Come detto a Luigi, io costruisco il diffusore che qualcuno ha progettato.
Mica lo progetto io

Sarebbe come avere il progetto delle Concertino e costruirsele.
Teoricamente, a meno che non ci siano errori nella costruzione o pozioni magiche usate dalla Sonus Faber, il risultato è uguale, almeno sonicamente.
E chi si mette a fare un misto pelle e noce nazionale

Però è anche vero che è più facile trovare pareri su un prodotto commercializzato che non su uno autocostruito (su cui incide anche l'abilità di chi l'ha realizzato materialmente ed un fattore psicologico che potrebbe mettergli i prosciutti sulle orecchie, come diceva qualcuno prima di me).

Mi metto in cerca di un pò dei diffusori cercati, sperando di trovare qualche occasione e di avere qualche soldo per prenderli

Magari riesco ad ascoltarli da qualche parte o ad averne più di uno contemporaneamente se non costano troppo

I diffusori fatti da altri non sai con che tipo di legno sono stati fatti, soprattutto per un clone delle Sonus Faber la vedo difficile, ma soprattutto chi li ha fatti sei sicuro che è in grado di farli, ti fidi di un tizio che non sai nemmeno chi sia, boh, io non lo farei mai e poi mai, però sono scelte !
Chi più spende meno spende, capisco che è sempre difficile arrivare a fine mese e con sta passione è un casino, ma meglio aspettare qualche mese in più e cercare di fare una spesa valida e definitiva ...

[djbert88]

Beh, ci sono persone decisamente quotate che hanno messo in giro il progetto di loro diffusori non più in vendita.
Anche Giussani mi pare abbia pubblicato qualche progetto.
E non è che sia poi tanto sconosciuto

[Pietro PDP]

Beh, ci sono persone decisamente quotate che hanno messo in giro il progetto di loro diffusori non più in vendita.
Anche Giussani mi pare abbia pubblicato qualche progetto.
E non è che sia poi tanto sconosciuto

Io non mi riferivo a progettisti di questo calibro, troppe volte ho visto gente esaltarsi con progetti di autentici sconosciuti di cui non sai nulla, non puoi sapere se suonano o fanno pietà ...

[AngiHK]

le SF il basso se lo immaginano.

Non sono dello stesso parere .......considerando poi che andranno collocate in 10 metri quadrati e vicine alla parete

Un buon diffusore se riesci a trovarlo è il Jamo D430, le ho viste usate qualche tempo fa sulla baia, saranno un pelo meno raffinate delle Sonus Faber anche come blasone, ma almeno scendono dignitosamente,
Altro diffusore degno di tale nome è il Dyna 2/7, diciamo che non fanno i 20 hz flat, ma per essere un "mezzo diffusore" almeno iniziano a sentirsi anche in basso.
Se puoi permettertele le B&W PM1 mi hanno veramente impressionato, nel loro target se non sono i migliori diffusori ci si avvicinano, per me lo sono, non ho sentito diffusori simili di livello superiore, peccato per il prezzo decisamente elevato purtroppo ...

Qui mi sembra che si parlasse di trovare un diffusore da poter mettere a ridosso di una parete , quindi ho scartato a priori i reflex posteriori , e ho detto Concertino perchè le conosco bene.
Poi ripeto , se vuoi cambiare e vuoi rivendere una S.F. lo fai con facilità e ci riprendi i soldi spesi , ti pare poco?

Se consideriamo la possibilità di reflex posteriori sono d'accordo con i modelli citati sopra , Jamo in particolare per il rapporto qualità prezzo.
A casa una coppia di vecchie E610 , economicissime , suonano che è una favola .
Poi ovviamente le Dyna montano componenti più raffinati......ma cambiamo anche categoria di prezzo e forse sono più ostiche con l'abbinamento delle elettroniche , e qui cominciano i problemi.....

[Pietro PDP]

Io le Concertino le ho ascoltate più volte a casa di un amico, onestamente sono state un' autentica delusione, visto che costavano se la memoria non mi inganna la bellezza di 1.500.000 delle vecchie Lire, direi che forse qualche cosa di più si può fare.
Riguardo le Jamo sicuramente hanno meno blasone e forse saranno difficili da rivendere, ma basta metterle a mezzo metro dalla parete e il reflex non da nessun problema, ma ti ritrovi un diffusore con cui ci ascolti di tutto, scende più che discretamente, è molto corretto e lineare, quasi che non senti il bisogno di una torre.
Cosa importante molto probabilmente non senti il bisogno di rivenderle, cosa che fossero state le mie avrei fatto subito con le Concertino che per me gamma bassa non ce l' hanno, hanno una buona gamma medioalta, ma finisce li, non è che le altre siano inferiori, anzi direi che le più ostiche Dynaudio se ben abbinate sono casse definitive anche loro, mentre le SF per me non lo sono ...

[serpico5916]

Ma come sei pessimista

I tweeter del progetto Seas li ho già.
Mancano i woofer.
I cavi li ho già (Supra Ply 3.4).
Vaschetta terminali c'è.
Componenti crossover da comprare.
Il legno dovrei averlo.
Poi si passa all'impiallacciatura.
Ho anche le punte coniche buttate da qualche parte.

Quindi spenderei un 150€ per i woofer, NUOVI.
Ma sono sicuro che con un pò di pazienza capita l'occasione

Però leggendo le recensioni delle Concertino mi sono ingolosito un bel pò
Sembrano un miracolo di diffusore.
Ci lavorerò su.....

Non è che esiste il progetto in rete, da clonare?

Pessimista io dici? e che già so come va a finire a me già ste voci mi preoccuperebbero.....

Componenti crossover da comprare..... circa 100€ se già sai cosa prendere senza fare ulteriori modifiche e senza esagerare acquistando componenti di gran pregio.
Il legno dovrei averlo .
Poi si passa all'impiallacciatura...... altra nota dolente da aggiungere i 150€ dei woofer e poi l'eterno dubbio ma alla fine come suonano? per la serie ogni scarrafone e bell a mamma soia? quelle belle e fatte vengono testate da tecnici e ascoltoni vari non da una sola persona che oltretutto ha le orecchie foderate di prosciutto (non è riferito a te sia chiaro parlo in generale) giusto perchè si autoconvince che è meglio perchè l'ho fatto io
premetto che non voglio assolutamente scoraggiarti alla fine i soldi e il tempo da spenderci sopra sono tuoi ci mancherebbe ma fai la somma di quello che già hai speso e quello che devi acquistare e poi vedi dove arrivi, io ti avevo consigliato di spendere al massimo 200€ spedizione compresa le prendi le colleghi e suoni.
Ho realizzato per un amico il progetto scan speak ultimo per farlo suonare decentemente ho dovuto fare parecchie varianti per non parlare del filtro e dell'accordo quelli del progetto sono una vera schifezza ho dovuto riprogettare sia l'uno che l'altro adesso è molto molto molto meglio ma se ritornassimo indietro.....

Scusa mi ero perso.
Tu parlavi delle Canton.
Si, hai ragione che per lo stesso prezzo avere qualcosa di bello e pronto è sicuramente meglio, a patto che i due prodotti siano quanto meno paragonabili.
Ecco perchè chiedevo info su chi li ha ascoltati, perchè altrimenti vado alla cieca tanto quanto con il diffusore autocostruito.
Che per altro lo costruisco io ma è pur sempre il progetto di qualcuno che sa il fatto suo, quindi non è che mi metta a inventare un diffusore da me

Vincè ripeto che rispetto i tuoi dubbi e il tuo pensiero, ma la cosa che hai sottovalutato è che comunque stiamo parlando di diffusori che negli anni 80 costavano oltre mille marchi insomma mica proprio bruscolini? a trovarle in ottime condizioni oggi a meno di 200€ è appetibile almeno per me, saranno pure brutte ma come costruzione sono ottime ed eterne, tornando al discorso autocostruzione hai ragione ad affidarti ad un progetto valido ed è quello che ho fatto pure io in quanto il progetto ultimo è un progetto della scan speak purtroppo sarò stato sfortunato a scegliere quel progetto che è comunque ottimo!!!! anzi di riferimento direi ma a mio parere il crossover è fatto male, il woofer ad esempio è tagliato troppo in basso e non riesce bene ad unirsi con il tw in gamma media poi anche sul reflex non mi ci sono trovato di autocostruzioni valide c'è ne sono state e c'è ne sono, pure per le famose 7/06 venina fornito il kit ma realizzare il mobile poi non era da tutti.

[suonohificar]

Purtroppo , senza additare nessuno , Vince parte da un budget troppo basso a mio avviso per avere un buon risultato , forse trovi qualcosa sull'usato o meglio detto qualche "affarone" ma se non arrivi almeno a 500Euro porti a casa un qualcosa che sarà una mezza schifezza.
Meglio attendere un pochino e fare un acquisto un po piu definitivo
Tuttavia il "metro" di misura è poi l'esperienza che ha l'orecchio , questo lo può sapere solo Vincenzo.
Ti posso suggerire quindi di ascoltare un po qua e la qualche bookshelf , amici , sale ascolto etc etc , per farti una idea personale.
MA se ti piacciono le Genelec , con 200Euro la vedo dura ....

[djbert88]

E lo so, purtroppo sono limitato con i soldini e quindi devo un pò arrangiarmi :(

Cercherò di ascoltare i diffusori proposti che possono rientrare nel budget.
Se riesco a trovarli in giro magari posso prenderli.
Al massimo li rivendo.
Tanto per 200€ non è mai morto nessuno.... credo....

Ascoltare in giro?
Amici? Sale?

Sto in Calabria: i miei amici non sanno niente di audio. Un impianto Bose per loro è il massimo.
Sale? Sono andato una volta da un rivenditore che mi ha fatto ascoltare in ginocchio dei diffusori, uno posto da un lato della stanza l'altro posto dall'altro lato.
In mezzo ci stava un lungo scaffale con sopra cd ed elettroniche varie.

Proprio uno bella saletta d'ascolto

[AngiHK]

Io le Concertino le ho ascoltate più volte a casa di un amico, onestamente sono state un' autentica delusione, visto che costavano se la memoria non mi inganna la bellezza di 1.500.000 delle vecchie Lire, direi che forse qualche cosa di più si può fare.

Appena uscite costavano 950.000 Lire , io le presi a quel prezzo , che poi visto il notevole successo venne ritoccato appena sopra al milione se non erro.
Comunque io non ricordo a casa mia questa eccessiva mancanza di basso , e non sono il solo a essere rimasto abbastanza stupito dalle prestazioni di quel 13........poi ovvio che non si possono pretendere le prestazioni di un 16 o un 20 , ma nel complesso mi sembravano abbastanza coerenti come risposta. Gusti personali forse.

Riguardo le Jamo sicuramente hanno meno blasone e forse saranno difficili da rivendere

Questo per chi non conosce Jamo , io ripeto che ho il massimo rispetto per questo costruttore , che fà diffusori da sempre , e anche ottimi.
Concert 8 e Concert 11 , tanto per dirne 2 che sono tra i miei preferiti , e che dire poi delle meravigliose Oriel , ascoltate al top audio proprio l'anno della presentazione delle Concertino ('96).
Concordo che anche le serie più economiche hanno comunque una costruzione buona e un'ottimo suono , e quindi un'ottima scelta senza svenarsi troppo.

A parte tutto , sono dell'idea di Suono , 200 eurozzi sono pochini e forse è meglio aspettare di tirare su qualcosa e soprattutto sentire con le proprie orecchie per valutare se vale la pena o meno comprare......anche se vedo che il nostro Vincenzo non è messo un gran bene per via di possibilità di ascolti.

[Pietro PDP]

Le SF non è che suonavano male, lungi da me, ma visto il costo e il blasone mi sarei aspettato di più, proprio messe a confronto con le Jamo citate che costavano meno la differenza a mio avviso era imbarazzante ...

[vinman]

Interessante quel 5 pollici della KEF .... sicuramente qualcuno lo avra' gia' provato in auto



Cheers .... Vin

[suonohificar]

Io le Concertino le ho ascoltate più volte a casa di un amico, onestamente sono state un' autentica delusione, visto che costavano se la memoria non mi inganna la bellezza di 1.500.000 delle vecchie Lire, direi che forse qualche cosa di più si può fare.
Riguardo le Jamo sicuramente hanno meno blasone e forse saranno difficili da rivendere, ma basta metterle a mezzo metro dalla parete e il reflex non da nessun problema, ma ti ritrovi un diffusore con cui ci ascolti di tutto, scende più che discretamente, è molto corretto e lineare, quasi che non senti il bisogno di una torre.
Cosa importante molto probabilmente non senti il bisogno di rivenderle, cosa che fossero state le mie avrei fatto subito con le Concertino che per me gamma bassa non ce l' hanno, hanno una buona gamma medioalta, ma finisce li, non è che le altre siano inferiori, anzi direi che le più ostiche Dynaudio se ben abbinate sono casse definitive anche loro, mentre le SF per me non lo sono ...

E' tutto contestualizzato alla catena/sala e all'oggetto in se : le concertino con un 13cm fanno davvero miracoli , le Jamo D430 non fanno testo perchè primo hanno un 17cm e come costruzione non hanno neppure un pelo rispetto alle SF
Se ti paice sentire il basso gonfio/corposo allora il discorso cambia , e vada per le Jamo

Cmq Vince , se non vai di fretta , io un paio di bookshelf low-cost me le volevo fare per divertivemento , non mi sogno di arrivare alle SF o chi per esso , ma essendo che ho una coppia di ciare CM131 a casa a prendere polvere che non sono male e volevo affiancarlo ad un tw ciare anch'esso low cost (vedo bene l'ht200) . Poi un modo per fatele ascoltare/recapitare lo troviamo. Nessun impegno da ambo le parti , ci mancherebbe, anche perchè per adesso devo completare un paio di diffusorini PA per la mia taverna

[suonohificar]

Interessante quel 5 pollici della KEF .... sicuramente qualcuno lo avra' gia' provato in auto



Cheers .... Vin

....parlando ci centri di emissione perfettamente coincidenti ed andando abbondatemente in OT (scusa Vinc) , c'è un oggetto molto interessante che produsse Ciare tempi or sono ma che poca pochissima gente ha capito, era la serie SEC
Una volta (anni ed anni fa) li installati in un auto dimostrativa Ciare a cruscotto pilotati in attivo da due HK....da brivido!
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/US0720N04.pdf

Veniva anche proposto un un proggetto home (mai ascoltate)

http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPer ... /H04.3.pdf

[AngiHK]

Del Twin Driver Sec avevo postato qualche cosa nella sezione Vintage-Altoparlanti......

[Pietro PDP]

Io le Concertino le ho ascoltate più volte a casa di un amico, onestamente sono state un' autentica delusione, visto che costavano se la memoria non mi inganna la bellezza di 1.500.000 delle vecchie Lire, direi che forse qualche cosa di più si può fare.
Riguardo le Jamo sicuramente hanno meno blasone e forse saranno difficili da rivendere, ma basta metterle a mezzo metro dalla parete e il reflex non da nessun problema, ma ti ritrovi un diffusore con cui ci ascolti di tutto, scende più che discretamente, è molto corretto e lineare, quasi che non senti il bisogno di una torre.
Cosa importante molto probabilmente non senti il bisogno di rivenderle, cosa che fossero state le mie avrei fatto subito con le Concertino che per me gamma bassa non ce l' hanno, hanno una buona gamma medioalta, ma finisce li, non è che le altre siano inferiori, anzi direi che le più ostiche Dynaudio se ben abbinate sono casse definitive anche loro, mentre le SF per me non lo sono ...

E' tutto contestualizzato alla catena/sala e all'oggetto in se : le concertino con un 13cm fanno davvero miracoli , le Jamo D430 non fanno testo perchè primo hanno un 17cm e come costruzione non hanno neppure un pelo rispetto alle SF
Se ti paice sentire il basso gonfio/corposo allora il discorso cambia , e vada per le Jamo

Cmq Vince , se non vai di fretta , io un paio di bookshelf low-cost me le volevo fare per divertivemento , non mi sogno di arrivare alle SF o chi per esso , ma essendo che ho una coppia di ciare CM131 a casa a prendere polvere che non sono male e volevo affiancarlo ad un tw ciare anch'esso low cost (vedo bene l'ht200) . Poi un modo per fatele ascoltare/recapitare lo troviamo. Nessun impegno da ambo le parti , ci mancherebbe, anche perchè per adesso devo completare un paio di diffusorini PA per la mia taverna

Non è gonfio il basso delle Jamo, sono lineari tanto quanto le SF sol oche scendono di più, quel WF è un Vifa, non è il concetto di basso della casa, solo che qui un accenno di basso inizia ad esserci proprio perchè l' altoparlante è più grande, mentre con le Concertino è più scarso ...

[AngiHK]

....per la cronaca e per rimanere in tema , costavano quanto una coppia di Concertino.

[djbert88]

Stavo pensando.... ma abituato con un 22cm in basso, caricato in reflex, non sarebbe un pò "scioccante" il passaggio ad un bookshelf scarico in basso?

Sicuramente non posso avere le prestazioni di una torre, in termini di pressione e discesa, ma magari sarebbe anche il caso di non esagerare con il rimpicciolimento del woofer

Anche se le Concertino sono un buonissimo prodotto, tanto quanto irraggiungibile per me attualmente.

Il progetto Ciare è molto interessante.
Peccato non ci sia modo di ascoltarlo da qualche parte.
QUanto alla reperibilità dei componenti credo ci saranno difficoltà per chi volesse realizzarlo, e i costi forse non si discostano tanto da un progetto già bello e pronto (anche se bisogna vedere chi la spunta in termini di risultati sonori).

@AngiHK: ho letto un pò circa le Jamo Concert 8 e le hanno definite "brillanti" ma con un possibile errore nel filtro dato che la medio-alta risulta essere decisamente troppo in avanti rispetto alla bassa, scarica" o qualcosa del genere.

@Suono: fa con calma. Magari quando saranno finite avrò modo di ascoltarle. Grazie

[Pietro PDP]

....per la cronaca e per rimanere in tema , costavano quanto una coppia di Concertino.

Ricordavo che le SF costassero di più, ma se dici che costavano uguali allora alzo le mani, ma anche a parità di costo io andrei di Jamo ...

[Pietro PDP]

Stavo pensando.... ma abituato con un 22cm in basso, caricato in reflex, non sarebbe un pò "scioccante" il passaggio ad un bookshelf scarico in basso?

Sicuramente non posso avere le prestazioni di una torre, in termini di pressione e discesa, ma magari sarebbe anche il caso di non esagerare con il rimpicciolimento del woofer

Io pure sotto un certo limite non andrei, ecco perchè ti avevo consigliato le JAMO D430 sull' usato e le Dynaudio sul nuovo, almeno un minimo di pressione in basso la fanno ...