Car Audio Forum

alfredof58 ha scritto: ↑3 dic 2021, 18:19 le tracce dei CD originali, se rippate, sono realmente non compresse

se le rippi in un formato non compresso, sono nel peggiore dei casi uguali, nel migliore il cd-rom del pc fa piu letture se trova errori, cosa che il cd in ascolto corregge ma fino ad un certo punto
alcuni programmi di ripping hanno anche impostazioni per fare una lettura molto molto accurata, percui o hai una meccanica di lettura molto qualitativa in ascolto (ci sono o c'erano lettori cd home da migliaia di euro) o per me file tutta la vita
poi ci sarebbe anche da discutere a livello sw come decodifica per esempio i flac la tua sorgente rispetto a un wav, ma li puoi solo fare delle prove tu (da cd originale), se c'é o senti differenza, alcuni non distinguono un mp3 da un cd originale......dipende da tanti fattori

Un file estratto da un CD originale, se non lo comprimi tu indicando al programma che usi di generare un file compresso, ha in linea di massima la qualità del CD originale.
Naturalmente, ammesso che il CD non sia rovinato o che il lettore non abbia qualche problema tecnico e che quindi non si generino degli errori durante la lettura.
Anzi: se parliamo di lettura, una volta che i brani sono stati estratti e convertiti in files, è più facile che in condizioni critiche come in automobile, “suonino meglio” se eseguiti da una chiavetta USB, piuttosto che letti da un lettore CD. Perchè il lettore CD è una meccanica che puó generare errori di lettura per via del disco sporco o rovinato, della polvere e degli scossoni continui dovuti alla marcia. Mentre un programma che esegue un file audio non soffre di questi problemi.
Ciao!

Ok grazie quindi mi tengo la mia Sony da 64gb. Risparmio spazio e lascio i CD a casa. Ciao grazie.

Sì mi piace sfruttare quello che ho già e ho passato tutto in mp3 per fare delle playlist sul telefono quando sono fuori, poi sempre dagli stessi CD originali ho estratto dei wav da sentire in macchina ho fatto una chiavetta con i preferiti. Non ho provato i flac perché da manuale la sorgente non li legge magari una prova la faccio comunque ho una Kenwood di qualche anno fa.
Tutto con Windwos Media Player.

Io uso iTunes impostato per generare degli wav, leggere a bassa velocità e correggere gli errori..
Ma è una questione di comodità: lo uso anche per gestire l’iPhone e mi è quindi comodo quello per gestire anche la libreria musicale.
Penso che Windows Media Player (che in passato ho usato anche come server DLNA, oltre che per rippare e ordinare), sia equivalente.
Nel mio caso, dato che lo spazio non è più un problema, uso solo wav, per avere la massima compatibilità, oltre naturalmente alla qualità. Perchè la mia autoradio non legge i flac. E anche se legge gli alac, questi sono troppo legati al mondo Apple.
Gli wav per ora li ho usati su molte sorgenti (comprese quelle di serie Fiat) e sono sempre andati senza problemi.
Ma so di alcune Alpine non recentissime che non li leggono. Quindi non sono “universali” neppure quelli.
Ciao!

alfredof58 ha scritto: ↑3 dic 2021, 18:19 Tutto chiaro ragazzuoli, ora una ultima piccola domanda, le tracce dei CD originali, se rippate, sono realmente non compresse, o è migliore la traccia del CD. Stesso, se così fosse, avrebbe poco senso rippare CD. Originali o no. Ciao grazie mille. Buona serata.

Dipende in che formato la rippi.
Wave, flac, alac, ape etc son tutte compressioni lossless (senza perdita di dati) e quindi IDENTICHE all’originale del cd.
Se invece rippi in Mp3, AAC ed altri formati “lossy” meno famosi, il file viene “deturpato” di informazioni fondamentali e la riproduzione fa c@c@re.

Certo Alessio, in wav, con Eac. Va lento ma molto accurato, alla fine fa il resoconto delle tracce, una per una, mi pare proprio un programma accurato. Grazie, senza di voi non sapevo come mettere musica sulla pennetta, ovviamente la mia preferita i mitici anni 70-80 Ciao

Sulla sorgente ho una funzione che dovrebbe migliorare le tracce compresse chissà come fa si chiama tipo sound recostruction.

Il wave è quello che occupa più spazio.
Gli altri hanno compressioni maggiori quindi occupano meno spazio MA LA QUALITÀ NON CAMBIA. (Losseless)
Vedi tu in base a cosa digerisce il tuo lettore

Delirium ha scritto: ↑3 dic 2021, 22:17 Sulla sorgente ho una funzione che dovrebbe migliorare le tracce compresse chissà come fa si chiama tipo sound recostruction.

NO NO NO NO NO NO NO….
Lascia perdere amico
Son tutte “Chiapparelle”…..

Quello che è stato tolto con la compressione lossy NON LO RECUPERI PIÙ

Delirium ha scritto: ↑3 dic 2021, 22:17 Sulla sorgente ho una funzione che dovrebbe migliorare le tracce compresse chissà come fa si chiama tipo sound recostruction.

Se è come il “sound retriver” della mia Pioneer, temo faccia più male che bene..
Dalle indicazioni che mi ha dato @Etabeta , che se non ricordo male aveva fatto delle misure in proposito, dovrebbe aggiungere sostanzialmente delle armoniche. In pratica: distorsione.
Magari con qualche traccia fa un effetto piacevole.
Purtroppo nella compressione “percettuale” vengono proprio rimossi dei suoni di fondamentale, che essendo concomitanti o vicini ad altri, vengono ritenuti non udibili. Quindi non è che aggiungendo delle armoniche a quello che rimane, si migliora la situazione. Si generano solo ulteriori artefatti.
Non ho fatto tante prove. Ma su quei 5 o 6 brani mp3 testati, il suono, a medio termine, risultava un po’ più fastidioso. Quindi non ho approfondito. Anche perchè ho quasi tutto in wav. Quindi per fortuna ho poca necessità.
Chiaramente tentare non nuoce..
Ciao!

Riguardo il "Sound Retriever" Pioneer: viewtopic.php?f=8&t=12979
Ma analogo discorso vale per i tanti altri "sistemi magici" che millantano (nei proclami dei pifferai del marketing) di tirare fuori "informazione musicale aggiuntiva".
Partendo dal dato di fatto che è fisicamente impossibile ricostruire la porzione di informazione che è andata distrutta nel processo di codifica con perdita (mi riferisco alla codifica mp3 e altri codec lossy) si tratta semplicemente di algoritmi che aggiungono distorsione (*), aggiungendo cioè armoniche, tipicamente in gamma medio alta.
Se poi a qualcuno piace, in determinati ambiti musicali, è un altro discorso. Ma di fatto si tratta di processi che degradano il segnale audio (ovvero l'antitesi dell'hi-fi)

(*) La DISTORSIONE per definizione è data dalle componenti armoniche presenti nel segnare riprodotto, assenti nel segnale in origine, idealmente un segnale con zero distorsione presenta le stesse identiche componenti armoniche del segnale in origine.

In effetti a volte mi sembra di sentire dei campanelli in sottofondo magari è proprio quello

Delirium ha scritto: ↑4 dic 2021, 15:08 In effetti a volte mi sembra di sentire dei campanelli in sottofondo magari è proprio quello

Esatto, è *proprio* quello.

Bene almeno non ho le allucinazioni

Ciao, mi rivolgo a tutti in particolare @Etabeta.

Sto rippando i miei CD con CUERipper 2.1.6 per trasferirili su chiavetta USB, visto che la macchina nuova non ha il lettore CD.
Sono già diversi CD che mi restituiscono un file di log come questo:




CUERipper v2.1.6 Copyright (C) 2008-13 Grigory Chudov

EAC extraction logfile from 8. January 2022, 13:31

Various Artists / Radiofreccia

Used drive : hp CDDVDW TS-L633R Adapter: 1 ID: 0

Read mode : Secure
Utilize accurate stream : Yes
Defeat audio cache : Yes
Make use of C2 pointers : No

Read offset correction : 6
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Null samples used in CRC calculations : Yes
Used interface : Native Win32 interface for Win NT & 2000
Gap handling : Appended to previous track

Used output format : Internal WAV Routines
Sample format : 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo


TOC of the extracted CD

Track | Start | Length | Start sector | End sector
---------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 4:30.12 | 0 | 20261
2 | 4:30.12 | 3:47.01 | 20262 | 37287
3 | 8:17.13 | 4:29.23 | 37288 | 57485
4 | 12:46.36 | 3:24.68 | 57486 | 72853
5 | 16:11.29 | 2:55.15 | 72854 | 85993
6 | 19:06.44 | 3:31.56 | 85994 | 101874
7 | 22:38.25 | 4:40.53 | 101875 | 122927
8 | 27:19.03 | 3:06.45 | 122928 | 136922
9 | 30:25.48 | 2:56.10 | 136923 | 150132
10 | 33:21.58 | 4:41.29 | 150133 | 171236
11 | 38:03.12 | 3:59.44 | 171237 | 189205
12 | 42:02.56 | 3:26.72 | 189206 | 204727
13 | 45:29.53 | 6:32.22 | 204728 | 234149
14 | 52:02.00 | 3:37.08 | 234150 | 250432
15 | 55:39.08 | 3:24.24 | 250433 | 265756


Track 1

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\01. Ho perso le

parole.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.3 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 502331E9
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [7B4FA07D], AccurateRip returned [0D638AD5]
Copy OK

Track 2

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\02. Metti in

circolo il tuo amore.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 95.1 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC E74E1CE1
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [57937C8D], AccurateRip returned [EE78938B]
Copy OK

Track 3

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\03. Rebel Rebel.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 40B24296
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [45341BA9], AccurateRip returned [12BCC1C9]
Copy OK

Track 4

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\04. Werewolves of

London.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC D58E55CC
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [101A2D01], AccurateRip returned [B9F04699]
Copy OK

Track 5

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\05. Willin'.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 32F1B1E3
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [BC64C6D2], AccurateRip returned [69C027E8]
Copy OK

Track 6

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\06. You Ain't Seen

Nothing Yet.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 4C535543
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [90C2DB17], AccurateRip returned [EDD0C906]
Copy OK

Track 7

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\07. The

Passenger.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 95.2 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 933DC740
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [3EF4F2B0], AccurateRip returned [93F8431E]
Copy OK

Track 8

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\08. Run Through the

Jungle.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC BDE3F153
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [DCAF84A5], AccurateRip returned [0478B61A]
Copy OK

Track 9

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\09. Vicious.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC DFBE779A
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [2A9514F9], AccurateRip returned [AAE99AC8]
Copy OK

Track 10

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\10. Sweet Home

Alabama.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC F5806566
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [D0B92F20], AccurateRip returned [6B53F682]
Copy OK

Track 11

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\11. Love Is the

Drug.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 98.7 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 08FC2161
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [035E6138], AccurateRip returned [18B67672]
Copy OK

Track 12

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\12. Long Train

Runnin'.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 0C51C952
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [C0686A91], AccurateRip returned [B4264D9C]
Copy OK

Track 13

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\13. Year of the

Cat.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 92.2 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 597AD8D5
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [978EBABA], AccurateRip returned [6131E9F3]
Copy OK

Track 14

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\14. Incontro.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC BA57DB69
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [63D36F1F], AccurateRip returned [0ABDC829]
Copy OK

Track 15

Filename C:\Users\Massimo\Music\Various Artists\1998 - Radiofreccia (IT - wea 9548 36859 2 - 1998)\15. Sing a Song.wav

Pre-gap length 0:00:02.00

Peak level 99.9 %
Track quality 100.0 %
Copy CRC 486B7FFD
Cannot be verified as accurate (confidence 13) [A57D310A], AccurateRip returned [AAE44A56]
Copy OK


No tracks could be verified as accurate
You may have a different pressing from the one(s) in the database

No errors occurred

End of status report



Mi posso fidare del messaggio finale oppure potrebbero esserci dei problemi nella mia connessione e quindi non riesco ad accedere al database di CUERipper?
Grazie

Ciao Massimo, se ti basta la mia opinione la risposta è si...

Da log non si evidenziano problemi di Rip ma solo che non esiste, a DB accurip, un confronto con il tuo disco per verificarne la perfetta accuratezza.

Vai tranquillo...

max1974 ha scritto: ↑8 gen 2022, 14:03 Ciao, mi rivolgo a tutti in particolare @Etabeta.

Sto rippando i miei CD con CUERipper 2.1.6 per trasferirili su chiavetta USB, visto che la macchina nuova non ha il lettore CD.
Sono già diversi CD che mi restituiscono un file di log come questo:


No tracks could be verified as accurate
You may have a different pressing from the one(s) in the database

No errors occurred

End of status report


Mi posso fidare del messaggio finale oppure potrebbero esserci dei problemi nella mia connessione e quindi non riesco ad accedere al database di CUERipper?
Grazie

Ciao Max,
l'indicazione nel log "Track quality 100.0 %" su tutte le tracce ti conforta sul fatto che non sono stati riscontrati blocchi errati in fase di lettura, quindi l'estrazione è stata eseguita correttamente.
"No tracks could be verified as accurate. You may have a different pressing from the one(s) in the database" sta a significare che non sono presenti nei due database online (Accuraterip e Cuetools, che vengono interrogati non appena viene letta la TOC del CD) estrazioni relative a cd con identica TOC (la tabella dei contenuti del cd, che riporta le informazioni collocazione delle tracce).
Il fatto che determinati cd risultino "ignoti" è piuttosto raro a livello generale, ma non tanto raro relativamente ad album distribuiti prevalentemente su un unico territorio (in questo caso, del cd "Radiofreccia", l'Italia), oltre al fatto che di uno stesso album possono essere stati stampate differenti edizioni che se differiscono per durata delle tracce (anche solamente di una sola e in modo millesimale) ecco che la TOC non corrisponde tra l'una e l'altra.
I CD commercializzati con edizioni identiche (stesso master) a livello internazionale e nei "tempi d'oro" del cd (e di riflesso anche del ripping...) contano migliaia di inserimenti nei database di verifica, diversamente dalle oramai sempre più rare emissioni su supporto fisico dei tempi più recenti.
Chiaro che poi va tenuto conto che non tutti effettuano ripping utilizzando CUEtools o EAC (e quindi i dati che confluiscono nei rispettivi database sono in proporzione al numero di utilizzatori).

Per sapere, a colpo d'occhio ancor prima di avviare il ripping, se un determinato cd in nostro possesso è presente nei database di verifica basta inserirlo nel lettore, avviare CUERipper e dopo pochi instanti (il tempo di lettura della TOC) ecco che, in basso a dx, compare l'indicazione.
Qui ho preso come esempio un cd popolarissimo: "A Kind of Magic" dei Queen (master del 1986 utilizzato identicamente in svariate ristampe negli anni successivi).
Ad oggi risultano 2795 estrazioni coincidenti nel db Cuetools e 1477 nel db Accuraterip Nel caso invece si fosse trattato di un cd "ignoto" la/le icona/e sarebbero "in grigio", nessuna indicazione numerica.
A quel punto se si effettua il ripping e va a buon fine (zero errori) ecco che vengono inviate le "impronte" (ovvero l'hash dell'estrazione numerica delle singole tracce) e se altri successivamente effettueranno a loro volta il ripping comparirà "1" (il ripping effettuato da te..) a fianco dell'icona del db Cuetools e verrà effettuato il confronto con la propria estrazione, e così di volta in volta il database si incrementa.

Questo sistema è utile specialmente nei casi in cui alcuni blocchi sono errati (errori di lettura) e, se il tasso di errore è minimo, il sistema è in grado di effettuare la correzione, sfruttando apposito algoritmo, attingendo ai dati presenti nel database (ciò è efficace nel caso di cd per i quali sono presenti molte estrazioni con "impronte" caricate, quindi molte estrazioni andate a buon fine)

Grazie @The_Bis e @Etabeta .

Allora vado avanti

Ciao, domanda per chi usa Eac. Perché non riesco ad estrarre file flac. Ma solo wav. Dove avrei sbagliato, ho ricontrollato l'installazione, ma niente, tutto sembra ok. Grazie mille e buona domenica. Ciao