adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

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didac
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adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#1

Messaggio da didac »

Ciao a tutti,
come da titolo vorrei sapere se esistono degli adattatori per poter amplificare il mio impianto originale dell'auto.

Premesso che qualcuno una volta mi disse che gli step per migliorare l'audio in auto sono: a) insonirizzare le portiere, b) inserire un ampli, c) cambiare diffusori. E poi io aggiungo d) cambiare sorgente.
Io vorrei partire dal punto b), non vogliatemene.

So che esistono amplificatori con ingressi hi level. Vorrei quindi:

1) mandare le uscite amplificate della sorgente all'amplificatore negli ingressi hi level
2) collegare le uscite amplificate dell'amplificatore al fascio di cavi originale che va alle casse

Per il punto 2) credo di aver visto dei connettori che si collegano al fascio originale in arrivo dalle casse e diventano connettori ISO che collegherei direttamente all'ampli.
Per il punto 1) invece non ho trovato nulla, non so se esiste qualcosa

L'auto è una jeep renegade e monta l'uconnect 5" di serie (la versione piu spuzza di tutte senza NAV).

Grazie a tutti :)
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#2

Messaggio da Dude »

didac ha scritto: 27 feb 2019, 16:48 Ciao a tutti,
come da titolo vorrei sapere se esistono degli adattatori per poter amplificare il mio impianto originale dell'auto.

Premesso che qualcuno una volta mi disse che gli step per migliorare l'audio in auto sono: a) insonirizzare le portiere, b) inserire un ampli, c) cambiare diffusori. E poi io aggiungo d) cambiare sorgente.
Io vorrei partire dal punto b), non vogliatemene.
Per carità, nessuno te ne vuole, per questo.
Anche perché ci pensi già te, a "volertene", con tale decisione.

Perché qualsiasi cosa tu faccia senza prevedere prima il punto 1, è uno spreco di denaro nonché viatico per la delusione.
Poi, chiaramente, il portafogli è il tuo, quindi fai come preferisci. ;)

Per il resto delle tue domande, non meno del 50-60% dei topic di tutto questo forum vertono in un modo o nell'altro proprio sul miglioramento dell'impianto di serie tramite, purtroppo, ciò che sembra ormai quasi inevitabile, ossia il ricorso al fetido collegamento hi-level, per cui ti suggerirei di fare un po' di ricerche interne al forum e cominciare a documentarti in merito.

Inoltre, ci sono ben due topic attivi al momento sulla tua auto, per cui di nuovo se fai ricerca con chiave Renegade trovi un sacco di informazioni e lavori già ben avanzati.

Personalmente, il mio consiglio è di non fare nulla, se non tratti le portiere.
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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didac
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#3

Messaggio da didac »

Grazie Dude, tutto chiaro.
Mi cerco i lavori sulle auto come le mie e intanto rifletto sul trattare le portiere, quello che mi ferma un po è che non lo ho mai fattoed anche il costo, i dynamat ho visto che costano un botto e dovrei fare 4 portiere, ma ripeto, sono davvero un profano al trattamento delle portiere quindi cercherò di documentarmi.

grazie ancora e ciao!
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#4

Messaggio da Dude »

didac ha scritto: 27 feb 2019, 17:39 Grazie Dude, tutto chiaro.
Mi cerco i lavori sulle auto come le mie e intanto rifletto sul trattare le portiere, quello che mi ferma un po è che non lo ho mai fattoed anche il costo, i dynamat ho visto che costano un botto e dovrei fare 4 portiere, ma ripeto, sono davvero un profano al trattamento delle portiere quindi cercherò di documentarmi.
Non c'è bisogno di fare anche quelle posteriori, puoi tranquillamente lasciarci gli altoparlanti di serie, che sono ottimizzati per lavorare in porta non trattata e con i pochi watt delle sorgenti (di serie o meno, fa lo stesso).

Tanto il fronte posteriore è solo fonte di disturbo per l'anteriore e può serenamente starsene azzerato fino al momento in cui qualche passeggero ti chieda di alzargli un filo il volume.
Spendere soldi nel fronte posteriore è un altro degli inutili sprechi che cerchiamo di evitare ai neofiti.
Tra l'altro quello che risparmi lo dedichi appunto al materiale per il trattamento...

Nota bene: il fronte posteriore NON è demonizzabile tout-court, perchè se studiato e implementato in determinate maniere, può avere le sue motivazioni, ma è un lavoro complicato e costoso.
Implementato invece come si fa normalmente, ossia la replica del fronte anteriore, crea solo casino.

Quanto al costo del trattamento, lo puoi limitare facendo il lavoro da te, vedrai che se leggi un po' di altre esperienze nella board "Work in Progress", ti accorgerai che non è quella cosa drammatica, e in ogni caso fidati che sono, SENZA OMBRA DI DUBBIO, i soldi meglio spesi.
Ma di gran lungalungalungalugalungaaaaaaaa.... XD
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#5

Messaggio da Brian »

per quanto riguarda l'adattatore, (guarda bene nella lista compatibilità veicolo) ma dovrebbe essere questo (naturalmente puoi prenderlo ovunque) facendo una ricerca veloce l'ho trovato qui:
http://www.ellevielettronica.com/grand- ... e-14-.html

a quanto già detto e condivido, aggiungo di valutare l'acquisto di un DSP o DSP amplificato per interfacciarsi con la sorgente di serie.

di serie sai se hai già un'amplificatore?
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#6

Messaggio da Alessio Giomi »

Concordo con Dude aggiungendo che tu hai citato il Dynamat..... ne esistono altri molto meno costosi.....
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#7

Messaggio da didac »

Grazie a tutti!
Non sapevo questa cosa del fronte posteriore, meno male mi sono iscritto qui :)
Per rispondere @Brian: no non è presente nessun amplificatore (c'è solo bella versione che monta il beats).
Quello di serie che ho io ha l'uconnect 5" che pilota direttamente le ellittiche alle 4 portiere più una coppia doppio cono sulla plancia.
Non ho idea quanti watt eroghi l'uconnect.

Sul dsp in questi giorni sto timidamente leggendo di cosa si tratta, ho visto che esistono ampli già dotati di dsp, ma in ogni caso il discorso adattatori mi sembra di capire resta. Cioè uconnwct entra nell'ampli dsp dagli hi level e dall'ampli escono i cavi che vanno alle casse attuali.
Ho letto poi di regolazioni dei ritardi per portare il guidatore al " centro della scena ", tanta roba insomma.
Ma poi se lo regolo mettendomi al centro, l'eventuale passeggero dove si trova?

Intanto mi studio un po' il trattamento delle portiere. Perdonatemi però, ma non voglio applicare quella specie di pasta/pongo/malta (non so come definirla) dentro alla portiera, preferirei lavorare solo di pannelli adesivi.
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#8

Messaggio da Alessio Giomi »

Hai letto bene..... e da come scrivi non sei uno sprovveduto.

Ti ambienterai alla svelta.


Per quanto riguarda il passeggero...... ti interessa? XD


E poi...... con l' avatar di GUNDAM gia mi stai simpatico!!!! :hahahah:
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#9

Messaggio da Alessio Giomi »

P.S. esistono sì ampli gia dotati di DSP ma esistono anche DSP amplificati e addirittura subwoofer da sottosedile con DSP integrato amplificato
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#10

Messaggio da Brian »

didac ha scritto: 27 feb 2019, 20:30 Per rispondere @Brian: no non è presente nessun amplificatore (c'è solo bella versione che monta il beats).
Quello di serie che ho io ha l'uconnect 5" che pilota direttamente le ellittiche alle 4 portiere più una coppia doppio cono sulla plancia.
Non ho idea quanti watt eroghi l'uconnect.
ti ho chiesto dell'amplificatore OEM, perché se ci fosse, le cose si "complicherebbero" un po'.
didac ha scritto: 27 feb 2019, 20:30Sul dsp in questi giorni sto timidamente leggendo di cosa si tratta, ho visto che esistono ampli già dotati di dsp, ma in ogni caso il discorso adattatori mi sembra di capire resta.
esatto, l'adattatore ti serve per non tagliare i cavi OEM. (DSP amplificato) entri in hi level nel DSP ed esci con i canali amplificati dell'amplificatore integrato nello stesso.
un consiglio, se vuoi, prima di fare "spese" posta così si valuta sulla base di esperienze negative su alcuni componenti.
didac ha scritto: 27 feb 2019, 20:30Intanto mi studio un po' il trattamento delle portiere. Perdonatemi però, ma non voglio applicare quella specie di pasta/pongo/malta (non so come definirla) dentro alla portiera, preferirei lavorare solo di pannelli adesivi.
quei pannelli sono alubutyl e simili,
quella "pasta/pongo/malta" è pasta Brax o antirombo misto a sabbia/polvere di marmo... serve ad impedire eventuali riflessioni, e aumenta anche la massa totale del lavoro. se farlo o no come lavoro non saprei, non tutti lo fanno... (mi riferisco all'ultimo passaggio)
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#11

Messaggio da didac »

Alessio Giomi ha scritto: 27 feb 2019, 20:33 Per quanto riguarda il passeggero...... ti interessa? XD
Ahahah in effetti ...
Quel Gundam l'ho montato io, è un mastergrade (scala 1:100), se non sai cosa sono ti scongiuro a non informarti diventano anche questi una mungitrice di tempi libero.
Ho montato anche un guncannon e ho nell'armadio da natale uno zoku XD chissà quando lo monterò.
Il Gundam è stato anche il mio primo robot che mia madre mi portò dal mercato, è il mio preferito, il precursore del Daitarn III .
Scusate ho divagato.

Grazie Brian stai sicuro che prima di fare spese avventate posterò qui le idee.

Grazie ancora a tutti :yes:
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#12

Messaggio da Brian »

p.s visto il lavoro sul CASE :yes:
l'insonorizzazione è una passeggiataaaa... ;)
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#13

Messaggio da zampei »

Con il lavoro che ho fatto alla mia punto mi viene quasi voglia di non cambiare più nulla 😂😂😂😂😂 oltretutto ho speso in tutto una 30ina di euro....
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#14

Messaggio da ozama »

A8FD8752-94D4-4CC9-AAB7-87B995858FCE.jpeg
E c'ho pure il DSP amplificato collegato in high level..
Abbiamo alcune malattie in comune! XD
Per le tue domande sui ritardi temporali: il passeggero/passeggeri, in hi-fi, semplicemente NON SONO CONTEMPLATI. ^^
Praticamente, se fai un impianto che tenda alla ricostruzione dell'effetto stereo registrato nei dischi, questo è centrato su di un unico ascoltatore.
Se in casa, con alcuni espedienti, alcuni costruttori hanno tetato di ottenere una "scena" fruibile da ALCUNI ascoltatori, con soli due canali (ESB con il sistema DSR, Acoustic Reserch con le MGC1, le "Magic", Bose con il "Direct Reflecting", eccetera..), in auto, dove gli altoparlanti sono in posizioni tutte differenti rispetto alle due orecchie, è pressochè impossibile ottenere qualcosa nemmeno di vagamente accettabile, in questo senso. T_T
Ed anche ottenere un timbro accettabile per tutti, senza fenomeni di cancellazione e "contro fase" localizzati, senza pretendere "la scena", non è semplice. :)
Questa, almeno, è la mia esperienza, eh.. ^^
Se poi rimani con la medioalta in predisposizione, neanche se il Signore scende dalla croce.. :D (con tutto il rispetto.. spero non sia considerato offensivo per i credenti: è solo una battuta.. ^^ ).
Con l'aiuto dei ritardi temporali, è possibile ottenere, per una sola persona, qualcosa che va dal credibile al molto corretto.
Con certi sistemi, e i brani ben incisi, la sensazione è quasi "ipnotica".. Davvero diversa dal solito impianto di serie, anche se "di fascia alta". Proprio perchè, qualsiasi impoanto di serie, DEVE, per esigenze "generaliste", essere ascoltato un po' da tutti gli occupanti. Come avviene su di una pista da ballo. Che poi, se ascolti della dance, va anche bene.
Se invece ascolti jazz, musica generalmente incisa tenendo conto dell'effetto stereo, o addirittura della classica, "avere la scena" da una sensazione davvero "diversa". Anche se non è precisa e scolpita e anche se gli strumenti, suonando, si spostano un poco per via delle differenze di timbro, di fase e delle riflessioni, sempre presenti in auto.
Anche con il pop ed il rock, le sensazioni sono generalmente piacevoli e la simulazione della realtà talvolta riesce bene. A patto che non sia roba troppo recente, iper compressa e adattata all'ascolto con le cuffiette da 5 Euro. T_T
Sui collegamenti:
Se acquisti un DSP, a maggior ragione ti conviene lasciare i posteriori dove sono e tenerli azzerati con il fader. Alzandoli, noterai che sono in anticipo rispetto al fronte, perchè non subiscono elaborazioni, che richiedono un certo tempo. Ma meglio lasciarli comunque collegati. Alcune sorgenti vanno in allarme se collegate a qualcosa di impedenza troppo alta. Spesso capita di risolvere, lasciando collegati gli altoparlanti posteriori.
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
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2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#15

Messaggio da didac »

Bello il.gundam ;)
C'era un forum che poi si è spostato che tratta solo di Gundam, bhe alcuni lavori impressionanti, cosa devo dirti, dei veri artisti, ritoccavano con aerografi o altre tecniche ogni singolo pezzo del modello. Davvero dei fenomeni. Un po' come te leggendo quanto scrivi su dsp e regolazioni, si vede che conosci l'argomento. A me questa cosa del dsp un po' "spaventa" della serie che una volta che si possono fare tutte queste regolazioni, passo il mio tempo a regolare il dsp anziché ascoltare la musica, sarebbe un classico. Come quando assemblavo PC e passavo più tempo a testare i componenti con i benchmark che ad usare il PC per quello che serviva.
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#16

Messaggio da Alessio Giomi »

didac ha scritto:.......passo il mio tempo a regolare il dsp anziché ascoltare la musica, sarebbe un classico. Come quando assemblavo PC e passavo più tempo a testare i componenti con i benchmark che ad usare il PC per quello che serviva.
:hahahah: è proprio vero!!!!! La taratura infinita!!!

Idem per il PC... ci son passato lo scorso anno :D
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#17

Messaggio da ozama »

Inevitabile.. È poi il bello dell'hobby eh.. ^^
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#18

Messaggio da didac »

Vedo che in questo forum siete tutti pazzi...mi piace! :)
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#19

Messaggio da didac »

Allora ragazzi, sto iniziando a guardare un po qua e la.
Vorrei chiedervi due cose:
1) per insonorizzare le portiere anteriori vorrei iniziare ad applicare il butilsound, può andare bene? Mi consigliate altrimenti altro?
2) 5mtx50cmx1,8mm riesco a fare le due portiere anteriori?

Se ho inteso bene:
smonto l'interno in plastica (mi sembra che qui la chiamate "cartella"), applico dall'interno uno strato di butilsound sulla parete più in fondo (quella che dall'altra parte sarebbe la fiancata dell'auto). Applico un altro strato di butilsound sulla lamiera più interna (quella che è "a contatto" con a cartella) chiudendo eventuali fori di servizio (altro termine letto qui). I fori vorrei chiuderli direttamente col butilsound senza creare dei lamierini ad hoc.
Infine l'interno della cartella dovrei "farcirla" (questo invece è un mio termine :D ) con del materiale che ancora non ho ben capito cosa è: spugna? fonoassorbente?

Come primo step per le portiere mi fermerei qui. Mi piacerebbe però fare anche le posteriori, per un discorso di insonorizzazione dell'abitacolo.

Altra cosa: le clip in plastica della cartella. Ho comprato anni fa gli atrezzi per smontarle (un set di chiavi in plastica, mai usate), ma se ne rompo qualcuna di clip...meglio procurarmi prima qualche ricambio giusto?

Spero di essermi ricordato tutto

Grazie!

Aggiungo link di una renegade trattata qui:

viewtopic.php?p=212057#p212057

Pare non abbia la lamiera interna ma solo la esterna, chiusa poi con una sorta di tappone di plastica. Devo insonirizzare anche il tappone di plastica?
Ultima modifica di didac il 28 feb 2019, 16:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: adattatori per interporre ampli a sorgente e casse di serie

#20

Messaggio da didac »

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