fono assorbente in porta (lato lamiera)
fono assorbente in porta (lato lamiera)
salve ragazzi ...
volevo un paio di delucidazioni...
avrei intenzione di usare il fonoassorbente all interno delle porte , in particolare lato lamiera la quale è gia stata trattata col butyflex e pasta brax
chiaramente stiamo parlando di fonoassorbente impermeabile...
Ci sono pro e contro a questa idea?
In particolare nel mio caso La cartella è bullonata alla lamiera e siliconata quindi ne perdite ne vibrazioni...
Io chiedevo se sarebbe stato utile usar il fonoassorbente in tutta la porta trattando come una vera e propria cassa... E se avesse senso utilizzarlo sopra la pasta brax usata sul lato lamiera o addirittura lato pannello che è stato realizzato in VTR
NEl mio caso ho cercato di eliminare quanta più lamiera ( quella adiacente alla cartella) possibile appunto per evitare risonanze... Anke se ci sono alcune parti dove mi è impossibile l eliminazione
La forma incide...? Ne senso il foglio piano o piramidale per intenderci... Cominque opterei per uno spessore di circa 1 cm per riuscire a fare Anke le parti più impervie
Inoltre è vero il fatto che aumentano il volume interno del box o in questo caso di una portiera... Grossomodo di quanto dovrebbe aumentare il volume in percentuale
Grazie in anticipo e scusate per le infinite domande
volevo un paio di delucidazioni...
avrei intenzione di usare il fonoassorbente all interno delle porte , in particolare lato lamiera la quale è gia stata trattata col butyflex e pasta brax
chiaramente stiamo parlando di fonoassorbente impermeabile...
Ci sono pro e contro a questa idea?
In particolare nel mio caso La cartella è bullonata alla lamiera e siliconata quindi ne perdite ne vibrazioni...
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Inoltre è vero il fatto che aumentano il volume interno del box o in questo caso di una portiera... Grossomodo di quanto dovrebbe aumentare il volume in percentuale
Grazie in anticipo e scusate per le infinite domande
- Alessio Giomi
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
Il fonoassorbente piramidale non credo esista impermeabile,....mimmomk2 ha scritto:salve ragazzi ...
volevo un paio di delucidazioni...
avrei intenzione di usare il fonoassorbente all interno delle porte , in particolare lato lamiera la quale è gia stata trattata col butyflex e pasta brax
chiaramente stiamo parlando di fonoassorbente impermeabile...
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In particolare nel mio caso La cartella è bullonata alla lamiera e siliconata quindi ne perdite ne vibrazioni...
Io chiedevo se sarebbe stato utile usar il fonoassorbente in tutta la porta trattando come una vera e propria cassa... E se avesse senso utilizzarlo sopra la pasta brax usata sul lato lamiera o addirittura lato pannello che è stato realizzato in VTR
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La forma incide...? Ne senso il foglio piano o piramidale per intenderci... Cominque opterei per uno spessore di circa 1 cm per riuscire a fare Anke le parti più impervie
Inoltre è vero il fatto che aumentano il volume interno del box o in questo caso di una portiera... Grossomodo di quanto dovrebbe aumentare il volume in percentuale
Grazie in anticipo e scusate per le infinite domande
Dentro la portiera c'è molta umidità.... Fai un macello
Se gia é trattata con buty e brax io mi fermerei.
Al limite se vuoi irrobustirla puoi "esagerare" con la brax.... Ma la spugna fonoassorbente non la metterei se non tra lamiera interna e cartella; giusto per limitare qualche vibrazione da contatto.
Quando dici che hai eliminato piu lamiera possibile che intendi?? Generalmente anch'essa viene irrobustita, non tolta...... Anzi spesso si usano lamierini rivettati per chiudere i fori di "servizio" e poter creare una sorta di cassa chiusa (o almeno il più possibile).
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
allora questa è la mia porta
quindi ho cercato di creare meno ostruzioni tra la cartella costruita da me e l interno della porta ... quindi ho pensato bene ( almeno spero ) che tutta la lamiera che non mi poteva servire da sostegno sia solo causa di risonanze e rumori.. quindi ho preferito toglierla
quindi causa umidità mi sconsigliate vivamente di adoperare questo altro passaggio?
quindi ho cercato di creare meno ostruzioni tra la cartella costruita da me e l interno della porta ... quindi ho pensato bene ( almeno spero ) che tutta la lamiera che non mi poteva servire da sostegno sia solo causa di risonanze e rumori.. quindi ho preferito toglierla
quindi causa umidità mi sconsigliate vivamente di adoperare questo altro passaggio?
Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
L'assorbente acustico ha diversi comportamenti, quindi svolge diversi compiti, alle varie frequenze.
- A bassa e bassissima frequenza, data la grande lunghezza d'onda, svolge un'azione di "rallentamento" del suono che l'attraversa, "facendo vedere" ai woofers le pareti della cassa acustica "più lontane". Perchè, in parole (molto) povere, i fronti d'onda (immagina le creste dell'onda in acqua) ci mettono più tempo a tornare al cono dopo aver "rimbalzato" sulla parete, come se questa fosse più lontana.
Ed il tutto si risolve in un "aumento di volume" che può arrivare al massimo al 30%, in cassa totalmente riempita e non pressata, con assorbenti di media densità, come il poliestere per le cappe da cucina o la lana di roccia da isolamento termico.
A media ed alta frequenza, viste le lunghezze d'onda via via più piccole, assorbe gran parte del fronte d'onda, impedendo (riducendo la parte che..) che questo rimbalzi sulle pareti, ritornando sulla membrana molto sfasato. Sporcandone i movimenti, rendendosi percepibilenall'esterno peggiorando pulizia e risposta all'impulso.
Nel tuo caso, date le 3 vie, con assorbente classico, otterresti solo di far vedere una portiera di maggior volume ai woofers. E se sia un bene, dipende dai parametti dei woofers e dal volume della porta.
In caso di cassa reflex, l'assorbente riduce l'apporto della porta reflex introducendo delle perdite. Quindi, viene usato per bilanciare l'accordo tra esigenze di smorzamento ed estensione.
In molti subwoofers, dal progetto molto spinto, non viene neppure messo. Si preferisce controllare lo smorzamento per via elettrica, in modo da poterlo regolare in funzione dell'ambiente.
Una cosa va sfatata: in nessun modo l'assorbente acustico può migliorare le riflessioni in gamma bassa all'interno del box: le lunghezze d'onda sono molto maggiori della distanza tra le pareti. E l'energia dissipata in calore dall'assorbente, diviene trascurabile. Si ottiene, al massimo, un trascurabile spostamento di eventuali risonanze, a frequenza più bassa. Bisogna progettare bene il box. Punto.
Sugli assorbenti "impermeabili", esistono. Ma assorbono poco e prevalentemente frequenze tra i 200 e i 1000 Hz.. Tipo il neoprene a celle chiuse (quello delle mute da sub, per capirci, o quello morbido con la superficie esterna liscia) che, in strati da almeno 1cm, consente di ricevere e trasmettere meno suono dalla lamiera. Ad esempio, si vede in auto di una certa levatura, all'interno del cofano motore o dei pannelli porta, eccetera. Coadiuva il butile adesivo, contribuendo allo smoramento, senza aggravare l'auto del peso che avrebbe, se si cercasse di ottenere lo stesso risultato solo con strati di butile. Ma, applicato alla portiera già trattata, penso che probabilmente ridurrebbe solo un poco il volume visto dall'altoparlante, dato che non viene "compenetrato" dalle mediobasse ma "smorza" le basse.
Ai fini audio, verso l'interno, l'apporto penso che sia trascurabile.
Oh.. Non prendere le mie parole come oro colato eh.. Sono in gran parte riflessioni sulle cose lette, negli anni, in vari articoli tecnici. Non sono un esperto in materiali assorbenti. Mi sono solo documentato, come stai facendo tu. Questa "è la mia sintesi" di quanto "assorbito" dalle letture e nulla più.
Ciao!
- A bassa e bassissima frequenza, data la grande lunghezza d'onda, svolge un'azione di "rallentamento" del suono che l'attraversa, "facendo vedere" ai woofers le pareti della cassa acustica "più lontane". Perchè, in parole (molto) povere, i fronti d'onda (immagina le creste dell'onda in acqua) ci mettono più tempo a tornare al cono dopo aver "rimbalzato" sulla parete, come se questa fosse più lontana.
Ed il tutto si risolve in un "aumento di volume" che può arrivare al massimo al 30%, in cassa totalmente riempita e non pressata, con assorbenti di media densità, come il poliestere per le cappe da cucina o la lana di roccia da isolamento termico.
A media ed alta frequenza, viste le lunghezze d'onda via via più piccole, assorbe gran parte del fronte d'onda, impedendo (riducendo la parte che..) che questo rimbalzi sulle pareti, ritornando sulla membrana molto sfasato. Sporcandone i movimenti, rendendosi percepibilenall'esterno peggiorando pulizia e risposta all'impulso.
Nel tuo caso, date le 3 vie, con assorbente classico, otterresti solo di far vedere una portiera di maggior volume ai woofers. E se sia un bene, dipende dai parametti dei woofers e dal volume della porta.
In caso di cassa reflex, l'assorbente riduce l'apporto della porta reflex introducendo delle perdite. Quindi, viene usato per bilanciare l'accordo tra esigenze di smorzamento ed estensione.
In molti subwoofers, dal progetto molto spinto, non viene neppure messo. Si preferisce controllare lo smorzamento per via elettrica, in modo da poterlo regolare in funzione dell'ambiente.
Una cosa va sfatata: in nessun modo l'assorbente acustico può migliorare le riflessioni in gamma bassa all'interno del box: le lunghezze d'onda sono molto maggiori della distanza tra le pareti. E l'energia dissipata in calore dall'assorbente, diviene trascurabile. Si ottiene, al massimo, un trascurabile spostamento di eventuali risonanze, a frequenza più bassa. Bisogna progettare bene il box. Punto.
Sugli assorbenti "impermeabili", esistono. Ma assorbono poco e prevalentemente frequenze tra i 200 e i 1000 Hz.. Tipo il neoprene a celle chiuse (quello delle mute da sub, per capirci, o quello morbido con la superficie esterna liscia) che, in strati da almeno 1cm, consente di ricevere e trasmettere meno suono dalla lamiera. Ad esempio, si vede in auto di una certa levatura, all'interno del cofano motore o dei pannelli porta, eccetera. Coadiuva il butile adesivo, contribuendo allo smoramento, senza aggravare l'auto del peso che avrebbe, se si cercasse di ottenere lo stesso risultato solo con strati di butile. Ma, applicato alla portiera già trattata, penso che probabilmente ridurrebbe solo un poco il volume visto dall'altoparlante, dato che non viene "compenetrato" dalle mediobasse ma "smorza" le basse.
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Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
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2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
oh cavolo.... non avevi detto di aver 3 20 in posta... allora sì, credo tu abbia fatto bene a togliere quel che non serve...mimmomk2 ha scritto:allora questa è la mia porta
quindi ho cercato di creare meno ostruzioni tra la cartella costruita da me e l interno della porta ... quindi ho pensato bene ( almeno spero ) che tutta la lamiera che non mi poteva servire da sostegno sia solo causa di risonanze e rumori.. quindi ho preferito toglierla
quindi causa umidità mi sconsigliate vivamente di adoperare questo altro passaggio?
per quanto riguarda il fonoassorbente a mio avviso resto della stessa idea, non solo per la poca utilità che possa avere ai fini acustici, ma anche perchè ad uno strato di bitume-brax non si va ad interporre del fonoassorbente (almeno sulla lamiera esterna).
Diventa oltresì difficile applicarlo (la brax è ruvida) con probabili scollamenti e tutto ciò che comportano.......
Prendi le mie parole come quelle di Ozama..... anche io vado su esperienze personali e su ciò che si legge...... inoltre non mi son mai cimentato in lavori di questa portata...... 1 solo 16 mi basta
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
@Alessio Giomi
per l esattezza son 3 25
comunque ho capito un po' la situazione ... semmai per migliorare un po' il tutto potrei utilizzare la pasta brax anche sul retro della cartella in vtr cosi da avere un unico materiale in cui lavorano i woofer che ne pensate?
per l esattezza son 3 25
comunque ho capito un po' la situazione ... semmai per migliorare un po' il tutto potrei utilizzare la pasta brax anche sul retro della cartella in vtr cosi da avere un unico materiale in cui lavorano i woofer che ne pensate?
Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
se lo scopo è irrigidire, allora sicuramente brax meglio se mista a polvere di marmo o sabbia.
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
no Brian, la Brax non va mischiata...... è un prodotto ottimo già così.Brian ha scritto:se lo scopo è irrigidire, allora sicuramente brax meglio se mista a polvere di marmo o sabbia.
La polvere di marmo o la sabbia di aggiunge all'antirombo (cosa che ho fatto anche io) in tutta la portiera
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
ok. chiaro! avrò frainteso...
grazie.
pardon mimmomk2.
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
brain tranquillo
quindi brax anche lato vtr va bene?
quindi brax anche lato vtr va bene?
Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
pensandoci però...
se lo scopo è di irrigidire, forse meglio alubutyl... la brax in questo caso, sull'alubutyl credo non serva, (e mi riferisco alle riflessioni)
ho sparato un'altra ca@@ata? sentiamo...
se lo scopo è di irrigidire, forse meglio alubutyl... la brax in questo caso, sull'alubutyl credo non serva, (e mi riferisco alle riflessioni)
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
Se lato VTR non ha ancora niente meglio alubutyl e poi brax.... Se invece gia ha la brax non può più mettere il butile....non attacca!Brian ha scritto:pensandoci però...
se lo scopo è di irrigidire, forse meglio alubutyl... la brax in questo caso, sull'alubutyl credo non serva, (e mi riferisco alle riflessioni)
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Re: fono assorbente in porta (lato lamiera)
calcolate che però la cartella l ho fatta con l intenzione che deve durare piu di me hahahah
quindi stiamo intorno a spessori di 1 cm 1,5 cm
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