Impianto audio Panda

[Leo971]

Ciao a tutti,
un mio amico mi ha chiesto di aiutarlo nel modificare l'impianto audio del suo pandino. Premetto che io sono un appassionato di elettronica, ma di audio non sono molto esperto, e lui è solo quello che mette i soldi.
Attualmente la sua Panda 3° serie è dotata di impianto audio di serie con 2 altoparlanti nelle portiere anteriori + 2 tweeter + autoradio UConnect.
Lui vorrebbe qualcosa di più "spinto" per fare il tamarro sul lungomare .
Il suo budget si aggira sui 600€.
Ho letto vari thread su questo forum ma prima di far spendere soldi vorrei essere sicuro che il progetto che ho in mente è giusto.
Questo è quello che gli vorrei proporre:

• KIT ALTOPARLANTI:Hertz CPK 165 PRO https://www.amazon.it/Hertz-Rotondo-315 ... 84&sr=8-13

• AMPLIFICATORE: Gladen Audio RC 70c4 https://www.amazon.it/Gladen-Audio-RC-7 ... 656&sr=8-1

• SUB (da aggiungere eventualmente in seguito): Hertz DBX 25.3 https://www.amazon.it/Hertz-25-3-Subwoo ... B00GOYQ2T4

Ho considerato un centinaio di euro tra cablaggi e insonorizzazione (minimo indispensabile).
Voleva lasciare l'autoradio di serie visto che ha i comandi al volante (però non sono sicuro sia possibile).

A questo punto chiedo il vostro aiuto: quello che ho scritto sono boiate assurde o ha un senso?

Grazie in anticipo a tutti.
Leo

[BrividoSonoro]

Se vuole un impianto da tamarro non serve cambiare gli altoparlanti frontali, prendi un amplificatore multi canale con ingressi hi level e crossover integrato, agli altoparlanti frontali gli applichi un passa alto intorno ai 50-60 hz, un passa basso sul sub intorno ai 70-80 hz, vedrai che potrai sfruttare di più il fronte e lui sarà contento, in seguito potete decidere se vale la pena cambiare gli speaker, nel qual caso sarebbe meglio avere un ampli 5 canali per sfruttarli ancora meglio, ad esempio l'Hertz HCP 5D, l'insonorizzazione è opportuno farla in ogni caso.
Il sub va bene anche quello che hai visto.

[Ingegnere82]

Per fare il tamarro io opterei piu che altro ad un bazuka come sub, anche se come qualità non tanto, però se non interessa...

[Armando Proietti]

Be se proprio deve fare il Tamarro ci vogliono altoparlanti ad alta efficienza non il bazuka.
Se poi intende che gli piace ascoltare bene ad alto volume siamo tutti un po' tamarri.
Il vero tamarro ti deve spaccare i vetri di casa quando passa con l'impianto a palla
E di sicuro non usa amplificatore da 100/200w per canale ma ci devi aggiungere uno zero monimo

[Ingegnere82]

Vero.. Magari riempiamo il baule con 4/5 subwoofer da dimensioni rilevanti... Ovviamente in caso serva il baule.. Pazienza

[ozama]

Farei anche io, da possessore di Panda 3a serie con autoradio Uconnect, come ti ha suggerito BrividoSonoro.
La radio di serie, almeno se è la Uconnect prima serie (con la presa AUX e USB nel cassetto porta oggetti) suona piuttosto bene e legge i files flac, wav, mp3 e wma. Non la cambierei assolutamente, se non per comporre un impianto di prestazioni molto più elevate.
Io l’ho cambiata con altra modificata, solamente per pilotare il DSP in digitale. Ma l’impianto suonicchiava benino anche con lei. E aveva maggiori pretese, rispetto al “fare casino” che serve a te.
Serve almeno un ampli che accetti segnali BTL e che abbia l’accensione automatica. E che abbia un crossover versatile.
Se acquisti qualcosa sui 50/60 W a canale RMS ed un sub abbastanza efficiente, non serve cambiare gli altoparlanti di serie.
Se non fai una CORPOSA insonorizzazione e adeguati supporti, QUALSIASI WOOFER CHE MONTERAI AL POSTO DELL’ORIGINALE FARÀ MENO BASSI. Ed il tweeter incorporato nei montanti è il classico “conupola” con magnete al neodimio che molti costruttori (compresa Hertz) vende come prodotto da primo prezzo. Quindi è “dignitoso”.
Non acquisterei quell’ampli che hai linkato perché non ha un crossover versatile. Cercherei altro, tipo HCP4 o 4D della Hertz o come minimo con un crossover di quel tipo. È solo per farti un esempio di “crossover versatile”. Non l’ho mai sentito suonare, eh.. [ERRORE T9, RILEGGERE!!!] sono di molte marche, con quella versatilità. Ti servirà per amalgamare il sub al fronte.
E a proposito di sub, nel tuo caso lo acquisterei subito, perchè per “far casino” è indispensabile. Lo acquisti mono bobina da 4 ohm e lo piloti con due canali dell’ampli, configurati a ponte.
Gli altoparlanti posteriori sono due 130 che non fanno ne alti ne bassi. Sia per la dimensione che per la posizione di installazione in fondo ai piedi dei passeggeri. Conviene escluderli proprio.
Poi si scende nel dettaglio della configurazion, nel caso, per sfruttare le uscite posteriori della sorgente per pilotare la sezione sub, attraverso l’amplificatore. E poterne quindi regolare il livello dalla plancia.
Ciao!

[Armando Proietti]

Di amplificatori versatile dal buon rapporto qualità prezzo c'è Helix DFour.
Che ho avuto personalmente fino a due mesi fa in auto.
Ha una discreta potenza 65X4 RMS oppure 180w in bridge su 4ohm.

[rs250v]

Se lo scopo è la tamarraggine, valutertei anche un 30cm al posto del 25 come sub
per il resto segui quello scritto da BrividoSonoro e ozama

[Ingegnere82]

L idea di impegnare tutto il baule non gusta?

[ozama]

Beh, anche per fare casino, serve che le porte anteriori suonino. Non puoi pensare di avere solo dei bassi.
C’è un limite.
Se metti un sub troppo grosso o ad un livello troppo alto, senti solo quello. Quindi devi poi lavorare sulle porte e sostituire gli altoparlanti. E se non le “blindi” con un corposo intervento, dato che sono molto aperte e di lamiera molto sottile (vedi il mio 3d è quello di Dinosa, corredati di foto delle lavorazioni), senti solo vibrazioni. E ti serve una amplificazione MOLTO più potente e COSTOSA, sia per il sub, sia per il fronte.
Per fare un impianto “alta efficienza” o “SQL”, se non erro, non servono meno soldi e meno impegno, rispetto ad un SQ. Almeno, se vuoi che suoni forte e “bene nel suo contesto”. Servono magari componenti che costano relativamente meno, in rapporto alle dimensioni e alla pressione, ma molta lavorazione meccanica per rendere adatta la macchina a sopportare le sollecitazioni ed un accurato studio delle alimentazioni.
Sennó viene una merda che fa solo casino e nemmeno per tanto tempo.. E a qualche fiera, ne ho visti, e, purtroppo, anche sentiti..
Ciao!

[Darios]

Come sub, con 20€ in più ci prendi il modello da 30cm...

Il resto, potrebbe andare,
alternativa, un kit MTX TX6 65S chè ha 1dB in più di sensibilità...

https://www.rgsound.it/tx6-65s-sistema- ... 48655.html


Come ampli su quel budget siamo li, Gladen RC O Helix D-Four, anzi il Galden ha qualcosina in più per il sub, ed è anche più piccolino...
Altrimenti c'è un occasione, di solito l'ho visto sui 200€,
un MB Quart NSC475 a 105€

https://www.amazon.it/MB-Quart-Nsc745-A ... B003H58DSG

[Leo971]

Innanzitutto vi ringrazio veramente per tutti i consigli.
Da quello che ho capito mi consigliate di non cambiare altoparlanti e autoradio, ma di aggiungere un amplificatore adeguato e un sub nel baule.
Quando ho scritto "tamarro" volevo intendere che il mio amico non è un audiofilo, ma non è neanche uno che vuole spaccare i vetri mentre passa: lui cerca un valido compromesso tra potenza e qualità.
Comunuque penso che i consigli rimangano invariati.
Adesso ne parlerò con il mio amico e vi terrò aggiornati....ormai in caso di bisogno so su chi contare!

Grazie ancora,
Leo

[Armando Proietti]

Helix rispetto a Gladen ha un vantaggio non indifferente.
Ha filtri regolabili fino a 4000hz è in più ha un passa alto in più che parte da 15hz quindi può essere usato come filtro subsonico o se in un futuro si decide di spostare l'amplificatore sul fronte anteriore ci si possono filtrare i mediobassi cosa che con il gladen non si può fare.
Quindi io consiglio il D four.
Che sinceramente io usavo in quella configurazione fronte anteriore e suona bene per la fascia di prezzo che ha.

[rs250v]

Helix rispetto a Gladen ha un vantaggio non indifferente.

Non lo vedo un criterio di scelta, se si passa davanti, meglio inserire un dsp e a quel punto il crox non lo si usa proprio
piuttosto guardare appunto se il crox si puo eventualmente escludere del tutto

[Armando Proietti]

Be quello è un altro discorso.
Comunque si possono escludere tutti gli amplificatori citati fin ora.
Ma ad esempio a me fin ora mi ha permesso di ascoltare musica e aspettare tempi migliori.
Quindi per me è un vantaggio.
Cosi ne ho montati tanti gente che al inizio voleva un amplificatore solo e poi hanno preso un monofonico per il sub.
E la differenza si sente eccome rispetto ai crossover dei kit.
Dipende molto dal aspettativa del ragazzo.
Sicuramente è un miglioramento già poter scegliere i livelli e la frequenza di taglio. Certo uguale per ascoltatore di destra e di sinistra però meglio di niente.
Certo un dsp è un altra mondo.
Io dico che non tutti hanno le nostre esigenze e ti assicuro che per il 95% della gente un impianto come il mio.
Senza dsp ma multi amplificato è già un altro pianeta.
E siccome l'amplificatore ha più o meno gli stessi dati di targa degli altri.
E stato ascoltato e suona bene (sai benissimo che sono per il made in italy quindi sono molto obbiettivo se si tratta di roba non italiana).
Per me è un vantaggio e pure grosso.
Ci sta una possibilità in più perché privarsene.
E da come è stato definito il fluitore del impianto finale difficilmente passerà in futura a un DSP.
Ma magari un altro amplificatore monofonico per il sub gli potrebbe interessare.

[Alessio Giomi]

Be quello è un altro discorso.
Comunque si possono escludere tutti gli amplificatori citati fin ora.
Ma ad esempio a me fin ora mi ha permesso di ascoltare musica e aspettare tempi migliori.
Quindi per me è un vantaggio.
Cosi ne ho montati tanti gente che al inizio voleva un amplificatore solo e poi hanno preso un monofonico per il sub.
E la differenza si sente eccome rispetto ai crossover dei kit.
Dipende molto dal aspettativa del ragazzo.
Sicuramente è un miglioramento già poter scegliere i livelli e la frequenza di taglio. Certo uguale per ascoltatore di destra e di sinistra però meglio di niente.
Certo un dsp è un altra mondo.
Io dico che non tutti hanno le nostre esigenze e ti assicuro che per il 95% della gente un impianto come il mio.
Senza dsp ma multi amplificato è già un altro pianeta.

A questo giro concordo assolutamente con Armando!!!

@Leo971 evitiamo si mettere solo il link dei prodotti. Scriviamoci anche il nome, come ti ho corretto io, o inseriamo una foto del prodotto.
Questo perchè tra qualche anno (ma anche meno) il negozio on line non avrà più il prodotto in vendita ed il tuo link non porterà a niente.
Chi leggerà la discussione non saprà di cosa parliamo

[Leo971]

@Leo971 evitiamo si mettere solo il link dei prodotti. Scriviamoci anche il nome, come ti ho corretto io, o inseriamo una foto del prodotto.
Questo perchè tra qualche anno (ma anche meno) il negozio on line non avrà più il prodotto in vendita ed il tuo link non porterà a niente.
Chi leggerà la discussione non saprà di cosa parliamo

Scusate, non ci avevo pensato...la prossima volta aggiungerò anche il nome. Grazie!

[Leo971]

Quindi ricapitolando:
se scegliessi di lasciare l'impianto esistente aggiungendo l'amplificatore (l'HCP 4 o l'HCP 4D della Hertz o l'Helix DFour) e aggiungendo il sub (penso quello della Hertz o il DBX 25.3 o il DBX 30.3) il colegamento dovrebbe essere:
autoradio > amplificatore (sull'high level)
altoparlanti anteriori (con tweeter se ci sono) > amplificatore (sull'uscita FRONT selezionando la modalità HI)
sub > amplificatore (sull'uscita REAR selezionando la modalità LO e MONO)
Dovrebbe essere corretto, giusto?

Perdonate l'ignoranza ma sto cercando di imparare qualcosa anche in questo settore.

Grazie,
Leo

[ozama]

Esatto.
Se decidi (molto saggiamente) di escludere gli altoparlanti posteriori, colleghi le uscite Rear della sorgente alla sezione dell’ampli che userai come “low”, in modo da poter regolare il livello del sub dal fader.
Se decidi di lasciare gli altoparlanti collegati al loro posto (da tenere bassi altrimenti distorceranno sporcando tutto), nell’ampli; dovrai usare la modalità a singolo ingresso.
Ciao!

[Leo971]

Perfetto, allora penso di avere le idee abbastanza chiare (sulla carta)....poi vedremo quando avremo la roba tra le mani.
Parlando col mio amico ha scelto di prendere come ampli l'HCP 4D della Hertz e come sub il DBX 30.3 sempre della Hertz.

Ultima cosa che non ho ben capito: siccome che non smonterò quasi nulla, potrei evitare di insonorizzare le portiere? Oppure mi consigliate comunque di insonorizzare un minimo?

Grazie
Leo