Aiuto per passare da zero a poco di più

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mezzostop
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Aiuto per passare da zero a poco di più

#1

Messaggio da mezzostop »

Il titolo non è una provocazione,
è proprio quello che devo fare !!!

I miei due figli stanno dando la patente (uno ha già finito)
ed i nonni gli hanno regalato la loro vecchia Fiat Punto 2 serie 3 porte senza radio.

Devo montargli una sorgente ed un fronte anteriore - Stop !

Sono fuori dal settore da trentanni e non so dove sbattere la testa,
so che fare queste domande in un forum dove si ricerca la perfezione è aberrante ...
ma so anche che chiedendo qui posso evitare di buttare soldi in ciofeche assurde !

Tutto sommato gli utilizzatori ascoltano solo mp3,
l'auto ha quasi 20 anni,
quindi non ha senso fare qualcosa di più !
... semmai lo faremo, se si appassioneranno, nell'auto che prenderanno dopo il biennio da neopatentati.

Perciò sono qui a chiedervi un consiglio per l'acquisto di :

- una sorgente che funzionerà senza amplificazione esterna,
- un kit 2 vie per la suddetta Punto

ringrazio anticipatamente tutti quelli che interverranno :)
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Dude
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#2

Messaggio da Dude »

Molto semplice: dovendo rimanere per scelta su situazione entry-level, qualitativamente parlando non ci sono differenze apprezzabili fra marchi e modelli.

Scegliete la sorgente che più piace esteticamente ai tuoi figli, con una sola accortezza: l'unico campo in cui eventualmente potrebbero esserci delle differenze, è nelle dotazioni circa la connettività/multimedialità (bluetooth, compatibilità Android/Apple, ecc.); ma quelle conviene che ve le guardiate da voi, dai vari siti dei marchi o da quelli di vendita più usati, come ad es. www.rgsound.it, e non per "cattiveria", ma perché sapranno loro (i pargoli) cosa desiderano da quel comparto, e fanno prima a guardare le specifiche dei prodotti entry piuttosto che dire a te cosa vogliono, tu lo scrivi qua, qualcuno del forum si prenda la briga di andare a cercare le specifiche e poi ti riporta...

Una bella ricerchina con limite di prezzo a... 100€ per la sorgente e circa lo stesso per il kit due vie (per entrambi, magari rimanere sui marchi consolidati tipo Coral, Alpine, Pioneer, Audison ecc.) e non sbagliate.

Poi, sicuramente l'impianto suonerà malissimo, perché se tanto mi dà tanto, non se ne parlerà nemmeno lontanamente di trattare le portiere, per cui di bassi non ne arriveranno.
Però questo è un aspetto che quando si parte con budget e "pretese" limitate, tipicamente non viene considerato/compreso, e non resta che... fare l'esperienza. ;)
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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mezzostop
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#3

Messaggio da mezzostop »

Dude ha scritto: 11 nov 2020, 14:21 ..............
..............
Poi, sicuramente l'impianto suonerà malissimo, perché se tanto mi dà tanto, non se ne parlerà nemmeno lontanamente di trattare le portiere, per cui di bassi non ne arriveranno.
Però questo è un aspetto che quando si parte con budget e "pretese" limitate, tipicamente non viene considerato/compreso, e non resta che... fare l'esperienza. ;)
tutto chiarissimo e già considerato,
come scritto nella presentazione non sono nuovo del settore,
ho fatto la mia esperienza e conosco le problematiche,

ma purtroppo, a parte un ingresso usb (magari replicato anche posteriore), oggi a me, non serve altro,

se solo una volta i miei pargoli avessero acceso l'impianto home ed ascoltato un vinile o un CD della collezione ...
allora potrei anche pensare di investire qualcosa ma ...
adesso come adesso, so che serve solo questo e nient'altro.

grazie dei consigli
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Alessio Giomi
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#4

Messaggio da Alessio Giomi »

mezzostop ha scritto: 11 nov 2020, 14:36
Dude ha scritto: 11 nov 2020, 14:21 ..............
..............
Poi, sicuramente l'impianto suonerà malissimo, perché se tanto mi dà tanto, non se ne parlerà nemmeno lontanamente di trattare le portiere, per cui di bassi non ne arriveranno.
Però questo è un aspetto che quando si parte con budget e "pretese" limitate, tipicamente non viene considerato/compreso, e non resta che... fare l'esperienza. ;)
tutto chiarissimo e già considerato,
come scritto nella presentazione non sono nuovo del settore,
ho fatto la mia esperienza e conosco le problematiche,

ma purtroppo, a parte un ingresso usb, oggi a me, non serve altro,

se solo una volta i miei pargoli avessero acceso l'impianto home ed ascoltato un vinile o un CD della collezione ...
allora potrei anche pensare di investire qualcosa ma ...
adesso come adesso, so che serve solo questo e nient'altro.

grazie dei consigli
Come ti capisco...... 3 natali fa gli regalai anche un piccolo stereo della Panasonic (un micro ma bensuonante) ma niente....... ascoltano da quel cXXo di cellulare e se ne fregano dell'hi fi...


E tieni conto che da quando è nato ascolta in auto la musica dal mio impianto..... mi vien da piangere T_T
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#5

Messaggio da Dude »

mezzostop ha scritto: 11 nov 2020, 14:36 ma purtroppo, a parte un ingresso usb (magari replicato anche posteriore), oggi a me, non serve altro,

se solo una volta i miei pargoli avessero acceso l'impianto home ed ascoltato un vinile o un CD della collezione ...
allora potrei anche pensare di investire qualcosa ma ...
adesso come adesso, so che serve solo questo e nient'altro.
Beh dai, però magari potrebbe anche finire per rivelarsi un'esperienza... come dire... "formativa".

Perché ai tuoi pargoli l'hi-fi non dirà nulla, ma vai SICURO che quando si accorgeranno che la LORO auto causerà le critiche da parte dei loro amici per la mancanza di bassi, l'argomento assumerà magicamente e rapidamente importanza di livello capitale.
Per cui potresti offrirgli di pagargli il materiale per il trattamento, a patto che si sobbarchino il lavoro...

In un colpo solo, figli soddisfatti e "lavorati". XD
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#6

Messaggio da mezzostop »

Alessio Giomi ha scritto: 11 nov 2020, 15:28 Come ti capisco...... 3 natali fa gli regalai anche un piccolo stereo della Panasonic (un micro ma bensuonante) ma niente....... ascoltano da quel cXXo di cellulare e se ne fregano dell'hi fi...

E tieni conto che da quando è nato ascolta in auto la musica dal mio impianto..... mi vien da piangere T_T
tranquillo sono tutti così !

e il bello arriverà quando dovremo mettere la segnaletica per i pedoni "parlante"
perchè guardando il telefono finiscono tutti sotto agli incroci !!!
perchè ci arriveremo ! ... ne sono convinto !
Dude ha scritto: 11 nov 2020, 15:39 Beh dai, però magari potrebbe anche finire per rivelarsi un'esperienza... come dire... "formativa".

Perché ai tuoi pargoli l'hi-fi non dirà nulla, ma vai SICURO che quando si accorgeranno che la LORO auto causerà le critiche da parte dei loro amici per la mancanza di bassi, l'argomento assumerà magicamente e rapidamente importanza di livello capitale.
Per cui potresti offrirgli di pagargli il materiale per il trattamento, a patto che si sobbarchino il lavoro...

In un colpo solo, figli soddisfatti e "lavorati". XD
magari succedesse questo !
sarebbe un piacere vederli all'opera per raggiungere lo scopo,
ed in qualsiasi momento dovesse accadere sarei pronto ad indicargli la strada giusta.
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#7

Messaggio da Alessio Giomi »

no... vado un po' OT....

l'altro giorno l'ho trovato sul letto sdraiato "stile tartaruga rovesciata" che cercava di togliersi i pantaloni con una sola mano tenendo il telefono nell'altra per non perdersi 20 secondi di video..... e che video.... T_T
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#8

Messaggio da Dude »

Ahahah io per fortuna non ho messo al mondo discendenza, e mi risparmio questo calvario. :arr:
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#9

Messaggio da mark3004 »

Continuo l'OT aggiungendomi alla lista dei papà sventurati, con figlia teenager che ascolta quella musica di m....a che qui gira a vagonate! (rap/pop)
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#10

Messaggio da cerotto »

Non l'ho mai sentito ma mi sembra che qualcuno abbia consigliato questo kit a 2 vie per spendere poco ed avere qualcosa di decente.
Senti i più esperti ma per 40 euro penso non si possa volere molto di più.

https://www.amazon.it/Renegade-RX6-2C-A ... vie&sr=8-2
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#11

Messaggio da mezzostop »

cerotto ha scritto: 11 nov 2020, 19:52 Non l'ho mai sentito ma mi sembra che qualcuno abbia consigliato questo kit a 2 vie per spendere poco ed avere qualcosa di decente.
.............................
ho preso proprio quello,
grazie,
avevo già letto bene di quel kit entry level,

comunque,
hanno ragione sopra,
senza lavorare sul "cabinet" ... posso montare ciò che voglio ... sarà sempre una tristezza !

adesso sono alle prese con la scelta della sorgente,
vorrei qualcosa senza meccanica CD ma che avesse anche un ingresso USB e Aux posteriore
per poterli replicare sulla plancia con una vaschetta apposita,

è una mia fissa,
credo che rimangano più protetti nel tempo
e all'occorrenza si possa sostituire la sola presa.

vedremo ...
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#12

Messaggio da mezzostop »

Ciao a tutti,
dopo gli aiuti e consigli ricevuti
credo sia doveroso un riepilogo della situazione a lavoro finito.

Ricapitolando ......
- utilitaria acquistata con due soldi per far fare pratica a due neopatentati,
- completamente sprovvista di radio e predisposizione alcuna,
- cercavo consigli per assemblare un impianto senza buttare soldi inutili,
- mi avete consigliato il kit diffusori entry level Renegade RX6.2C,
- la sorgente Kenwood KMM-303BT fa tutto quello che serve e anche di più,
- cablaggio ed antenna sul tetto prima di accendere il tutto.

Come già evidenziato sopra, non è certo qualcosa di cui andare fieri ma ...
prima non c'era musica ... ora c'è !!!

Unica nota dolente la TOTALE INCAPACITA' DEL REPARTO POST VENDITA RENEGADE !!!

... ma ... mi spiego,

analizzando il kit in questione mi accorgo che le istruzioni di montaggio indicano tutti i collegamenti invertiti,
collegando i cavi come descritto nel manuale, non solo dobbiamo ricablare i morsetti perché di dimensioni sbagliate,
ma a fine lavoro ci ritroviamo pure con le polarità invertite !

Apro il crossover per controllare e mi ritrovo un solo condensatore da 3.3micro sul positivo del tweeter,
(che dentro quello "scatolone" cerca compagnia come la particella di sodio nell'acqua Lete !!!)
tralasciando la povertà del filtro, che per il prezzo sborsato ci può stare,
anche l'interno del filtro stesso mi suggerisce l'errore di trascrizione del manuale.

Allora penso di informarne l'importatore e scrivo una mail al post-vendita
informandoli dell'errore con tanto di spiegazione e fotografie dei particolari.

Mi risponde un buontempone scrivendomi che:
"non devo preoccuparmi delle polarità, devo collegare il kit esattamente come descritto nel manuale e vivere sereno"

... a quel punto non posso fare a meno di informarlo di quanta terra incolta c'è ... e del bisogno che ci sarebbe di coltivarla,
poi saluto cordialmente e collego tutto come pare a me !


Un grazie a tutti quelli che mi hanno consigliato.
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#13

Messaggio da cerotto »

Chi fa da sé fa per tre.
Come si senteil tutto?
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#14

Messaggio da Dude »

mezzostop ha scritto: 8 dic 2020, 15:34 analizzando il kit in questione mi accorgo che le istruzioni di montaggio indicano tutti i collegamenti invertiti,
collegando i cavi come descritto nel manuale, non solo dobbiamo ricablare i morsetti perché di dimensioni sbagliate,
ma a fine lavoro ci ritroviamo pure con le polarità invertite !
Uhm, scusami, ma da questa spiegazione non si capisce il problema, o almeno io non lo capisco.
Potresti dettagliare un po' meglio?
Cosa vuole dire che devi ricablare perché i morsetti sono di dimensioni sbagliate? sbagliate rispetto a cosa?
E cosa vuol dire che ti ritrovi le polarità invertite a fine lavoro? invertite rispetto a cosa?
mezzostop ha scritto: 8 dic 2020, 15:34 Apro il crossover per controllare e mi ritrovo un solo condensatore da 3.3micro sul positivo del tweeter,
(che dentro quello "scatolone" cerca compagnia come la particella di sodio nell'acqua Lete !!!)
Se il filtro sul tweeter è dichiarato essere del primo ordine, non devi trovarci niente di più che quel condensatore.
Poi ci sta che la scatola sia più grossa del necessario, ne useranno una per tutti i kit, per ovvie e comprensibilissime ragioni di economia di scala e di magazzino.
E anche per contenere il filtro, presumibilmente del secondo ordine, per il woofer.
mezzostop ha scritto: 8 dic 2020, 15:34 anche l'interno del filtro stesso mi suggerisce l'errore di trascrizione del manuale.
Ecco, questo è interessante: cosa hai trovato?
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#15

Messaggio da rs250v »

Bhe i tweeter potrebbero essere in controfase volutamente, se il filtro è solo sul tweeter ci puo stare, perche c'è una rotazione di fase, prova anche l'altro collegamento
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#16

Messaggio da mezzostop »

no ... no ...

io parlo proprio di incoerenza tra schema elettrico e testo di descrizione !!!
con conseguente errore riportato in pratica sui connettori !

ma ...
ora raccolgo le foto e ve le mostro
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#17

Messaggio da mezzostop »

se sul manuale mi fai vedere questo schema ...
schema.JPG
poi mi scrivi questo testo ...
testo.JPG
io mi aspetto tutto fuorché quello che ho trovato ...

nel caso del woofer avrei dovuto tagliare i terminali e crimparli invertiti,
woofer collegato.jpg
e anche l'interno del filtro evidenzia l'errore di polarità.
filtro ingresso.jpg
filtro uscite.jpg
ovvio che non è nulla di drammatico !
un semplice errore di scrittura !
basta correggere il manuale battezzando il cavo nero come "più" e quello marcato bianco come "meno" !!!

... ma quando mi sento rispondere con sufficienza scatta "l'ignorante" che è in me
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#18

Messaggio da mezzostop »

cerotto ha scritto: 8 dic 2020, 15:37 Chi fa da sé fa per tre.
Come si senteil tutto?
paragonato ad un sistema di primo equipaggiamento
suona benino !!!

ma se vogliamo arrivare a farlo suonare "bene" serve ben altro ;)
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#19

Messaggio da Dude »

Ahhh ok.
Però è un errore ben strano.

MA quindi il crossover è composto dal solo passa-alto?
Niente passa-basso del woofer?
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Re: Aiuto per passare da zero a poco di più

#20

Messaggio da rs250v »

Guarda che però la polarita di un AP si puo cambiare, non si brucia nulla, cambia semplicemente la fase, e la fase acustica andrebbe comunque provata ascoltando
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