Nick_GT ha scritto: ↑4 ago 2020, 15:26
E qui nasce il primo problema da affrontare. I mw hanno Vas 1,6.. e dove li trovo a ridosso del montante, considerato che è sottile e inclinatissimo?
Devo fare qualche prova, magari riempio un sacchetto di chips del volume necessario e vedo dove e se potrebbe starci.
Considerare la conformazione dell'abitacolo le alternative non sarebbero molte.. O metterli in porta, subito sotto allo specchietto, quindi comunque altini, o rinunciare a usarli..
I parametri dichiarati dalla casa sono abbastanza inutili e inoltre il VAS non è il parametro di riferimento per capire in che volume utilizzarlo... Anzi!
In funzione del volume in cui lo metti:
- se è Sealed Enclosure puoi decidere come controllare la risposta sulle basse frequenze e come spostare la sua FS. Meno Volume FS più alta.
- se lo metti in Free air, la logica è simile ma non la stessa, segui più il concetto dell'Infinite Baffle. L'importante è separare bene i due poli di emissione (Fronte/Retro)
Nick_GT ha scritto: ↑4 ago 2020, 15:26
@The_Bis non è che non mi preoccupa l'installazione, più semplicemente si fa, poi quello che non va si sistema! Con le macchine ho messo mano in ogni dove, conta che a casa ho una Caly che è giunta a 4 corpi farfalla ti, quindi imparare a fare un impianto audio non è un problema, ma uno stimolo nuovo! Per questo sono qui con voi, le teorie le ho più o meno lette, aiutatemi a declinare la pratica ora! :-)
Sono felicissimo del tuo entusiasmo, ma non è che gli impianti si fanno un tot al kg e basta leggersi bene il forum e diventi un esperto. Perdonami non voglio frenare l'entusiasmo ma imparare a "fare" un impianto audio richiede impegno e dedizione, sia per le parti più manuali di installazione e montaggio che per tutta la componente di gestione del suono. Non ti offendere, quello che dico vale esattamente anche per me.
L'unica differenza è che magari ho avuto modo di sbatterci la testa solo un po' prima di te e di conseguenza sto già facendo i conti con quanto vasto e complesso è questo mondo.
Per darti solo un esempio, la proposta di mettere i MD a montante non è che te l'ho fatta perchè sono "belli da vedere", ma perchè è una delle posizioni più indicate per avere un impianto ben suonante. Se c'è una cosa importante in auto, su cui scendere a compromessi significa rinunciare a grosse fette di risultato finale, è proprio il posizionamento degli AP.
Avere MD e TW vicini, alti, orientati verso il punto di ascolto e allineati sull'asse orizzontale non è un opzione è "un obbligo" soprattutto perchè si parte da un' affermazione che hai fatto: "non voglio sentire la musica che arriva dalle ginocchia".
Quindi, continuando con il ragionamento, eliminare il MD che corrisponde a lasciare tutto il range di frequenza sotto i 4000/5000hz in carico ai Woofer ti darebbe come risultato di non ottenere l'unico dei tuoi desideri (espressi finora...)
Nick_GT ha scritto: ↑4 ago 2020, 15:26
Tu come imposteresti quindi l'impianto? Mw e tw sul JBL e wf e sub sul killer, ciascuno col suo canale? Butteresti via tutto? Limiteresti a due vie? Quelli elencati sono gli elementi che ho a disposizione, conterei di comprare solo la sorgente ma non escludo di cambiare qualche piano se serve..
Come imposterei l'impianto io è un altro film
io sono dentro il turbine dei FullRange per cui contravverrei all'altro paletto che ci siamo dati fino a questo momento, sfruttare il materiale che hai.
Ma la mia risposta precedente era votata proprio a cercare di sfruttare il materiale in tuo possesso, per portare a casa un risultato che secondo me può essere molto interessante. Il medio da 10cm è il più complesso da gestire a causa delle sue dimensioni, ma le sue caratteristiche (in parte dovute proprio alle dimensioni) ti permettono di spostare una gran bella fetta di frequenze in altro sul cruscotto e bypassare tutta una serie di rotture di scatole dovute all'interazione tra WF ed abitacolo che sono "il Problema" di praticamente tutte le installazioni in auto.
Nick_GT ha scritto: ↑4 ago 2020, 15:26
A breve mi fanno sapere se mi passano un sub Ciare "col magnete grosso che non mi sta nella smart".. così capisco anche di cosa si tratta!
Chiaro che se arriva gratis non ci si sputa sopra, ma nel caso tieniti il sub come step successivo, sul Killer hai Watt da vendere per cui puoi pilotare qualsiasi cosa. Cerca prima di sistemare il resto.
Nick_GT ha scritto: ↑4 ago 2020, 15:26
Il dsp (sto studiando in questi giorni le varie idee) ha un certo costo e non ho capito, di fondo una cosa.. è l'alternativa ai xover, che sta però a monte degli ampli, e ogni canale in uscita dal dsp diventa un canale di passaggio nell'ampli e a sua volta arriva al singolo ap? Nel senso, per un sistema 3 vie e sub servono 7 canali di dsp e di ampli??
Capisco la perplessità, il DSP questo sconosciuto...
DSP significa Digital Signal Processor di fatto vuol dire tutto e niente... l'unica componente del DSP che non viene mai indicata (questo da sempre eh, non da quando sono usciti in ambito car) è che i vantaggi dei DSP sono quelli dell'elaborazione del segnale in Real Time.
In soldoni cosa fa il DSP?
Prende un segnale Audio, o più segnali Audio, in ingresso (di diversa natura, Analogico e/o Digitale), lo elabora/scompone/modifica e lo invia in uscita. I DSP in quanto processori di segnale digitale devono necessariamente:
1. convertire il segnale da Analogico a Digitale.
2. elaborarlo nei modi più disparati (Equalizzazione, Filtri, Ritardi, etc. etc.).
3. convertirlo da Digitale ad Analogico.
Tutto questo in millisecondi, tanto che tu hai l'impressione che l'audio che entra e l'audio che esce non subiscano alcun elaborazione.
Come lo si applica al tuo contesto?
Partendo dal presupposto che ascolterai musica, che solitamente è una traccia Stereo, arriverai in uscita dalla tua sorgente con un segnale Stereofonico al DSP che:
1. Prende il segnale e lo converte
2. Decide di mandarlo in uscita secondo un routing che definirai verso una o più uscite.
3. Per ciascuna di queste uscite andrai a definire, tagli di frequenza e ritardi temporali.
4. Le uscite possono essere equalizzate o ulteriormente elaborate (ma qui la cosa si fa complicata)
5. Il segnale viene riconvertito
Di conseguenza a valle del DSP collegati alle varie uscite ci saranno N° amplificatori o un amplificatore da N° Canali (o combinazioni di questi) per gestire il segnale processato e pilotare senza l'uso di crossover Passivi i diversi altoparlanti.
Lato positivo:
Hai un processore che controlla in modo autonomo ogni singolo altoparlante dove (sapendo cosa stai facendo) potrai impostare un numero incredibile di parametri (dipende dal DSP)
Lato negativo:
Non facendo filtraggio passivo, per ogni altoparlante devi avere un canale dell'amplificatore (o degli amplificatori) a disposizione.
Vista così sembra più facile la strada del filtraggio passivo, ma ahimè non è così...
Se da una parte sembra obbligatorio e scontato settare una configurazione del DSP ad hoc cucita sulla tua macchina, forse è il caso di considerare che anche i filtri passivi andrebbero fatti ad hoc cuciti sulle caratteristiche degli AP e sulla risposta della tua macchina. Peccato che in entrambi i casi bisogna sapere bene cosa si sta facendo:
- Lato DSP: puoi sempre mettere parametri a caso e constatare che il risultato è scadente e tornare indietro, provare infinite combinazioni fino a quando o rinunci o ti metti sotto a imparare come si tara un impianto.
- Lato Filtraggio Passivo: solitamente si prendono i crossover forniti a corredo con il kit, si montano e si constata dopo aver sentito la prima auto ben fatta che il proprio impianto fa piangere a confronto.
In entrambi i casi il problema NON SONO I COMPONENTI ma come si è configurato l'impianto.
Diciamo che il DSP in questo senso ti da la possibilità di sperimentare con più facilità, a livello di suono (io l'ho provato da poco, con grande sorpresa, sulla mia pelle) un buon filtraggio passivo riesce a dare risultati superiori.
Ovvio che si può propendere per un mix di queste due cose. Spesso, se la sorgente lo permette, una sorta di baby DSP lo trovi già integrato e qualcosa si riesce a fare ma poi tutto dipende da Budget, capacità e obbiettivi attesi.
Ciao!
