Fronte per Fuoristrada

Descrivi il tuo impianto mostrando fasi installative, soluzioni adottate, evoluzioni e risultati
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Fronte per Fuoristrada

#21

Messaggio da mark3004 »

A questo punto devi fare anche la scelta se vuoi mettere il doppio wf oppure no.

Nel primo caso la spesa sale, perchè oltre a dover comprare 4 wf ti servirà anche un crossover elettronico.
Se invece monti un solo wf ti basta un kit completo, tipo il morel che hai citato, e qui la spesa si riduce abbastanza.

Ovviamente non pensare di comprare a parte altri 2 wf del kit perchè il suo filtro è progettato per lavorare con quello specifico wf ed a quella impedenza!
Alessio Giomi ha scritto:Sto riguardando le tasche… Per me sono montate invertite! :)

E piu che le guardo e piu che me ne convinco!,! :)

Probabilmente erano di un altra auto e poi riadattate
Cosa altamente probabile, invertendole per ascolto a porte aperte l'inclinazione del medio ci sta!
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Dude
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7844
Iscritto il: 3 gen 2013, 10:48
Località: Camogli

Re: Fronte per Fuoristrada

#22

Messaggio da Dude »

Alessio Giomi ha scritto:Sto riguardando le tasche… Per me sono montate invertite! :)

E piu che le guardo e piu che me ne convinco!,! :)

Probabilmente erano di un altra auto e poi riadattate
Quoto!
Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
Avatar utente
yoshj
Coassiale
Messaggi: 26
Iscritto il: 9 set 2012, 15:20

Re: Fronte per Fuoristrada

#23

Messaggio da yoshj »

Sto riguardando le tasche… Per me sono montate invertite!
mmmmh... Tasche al contrario? Chiudiamo sto medio allora va, Ci vedo gia una bella pulsantiera per futuri vetri elettrici sopra quel buco :D
Se dicevi anche solo la metà di quella potenza ci sarebbe stato da ridere.
Un quarto, di quella potenza, è ammissibile, ma solo con le sorgenti dotate dell'amplificazione più potente sul mercato.
Altrimenti si fatica ad ottenere i 20 watt RMS per canale.
Non è la stessa autoradio ma hanno lo stesso amplificatore, rms ne tira fuori 42 secondo il tizio... https://www.youtube.com/watch?v=0zkLwQVHxfI
ovviamente un ampli esterno è meglio, queste autoradio forse riescono a gestire gli impianti di serie.
Io per il momento prenderei solo una coppia di wf, ma se vuoi i Tempo..
Un mio amico che è qui mi ha detto la stessa cosa, mi ha consigliato di prendere dei faital pro 6FE200 che un negozio qui li vende a 30€ l'uno da 8ohm e collegarli in parallelo e quindi con 120€ riempirei tutti i buchi tappando il medio perchè diventerebbe troppo dispendioso da far funzionare bene e accoppiargli un ampli 2 canali da almeno 250w rms a 4ohm che sull'usato si trova a poco, tagliare la frequenza ai midwoofer dall'amplificatore e mettere solo un filtro al tweeter.
Cosa ne pensate di questa soluzione? (Per nulla da audiofilo, lo so, ma non è quello che cerco :D )
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11677
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Fronte per Fuoristrada

#24

Messaggio da ozama »

Miii i medi.. O_O
Ma forse erano un "rear fill anteriore"? :hahahah: :hahahah: :hahahah:
Io opto per i due woofers in parallelo e l'ampli a 4 canali, se l'autoradio gestisce il pa e pb intorno ai 3 KHz. Però, uno dei due woofer, lo taglierei in passivo con una bobina da 6/7 mH.. Da provare fra 4 e 10.
Ti servirebbe l'amico con il "cassetto dei miracoli" da crox passivo.. ^^
Così fai un "due vie e mezzo semi passivo". Ed eviti l'interferenza distruttiva tra i due woofers a media frequenza.
Scordati un medio in quella posizione, comunque.. XD
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
maverix
Midrange
Messaggi: 1578
Iscritto il: 28 dic 2015, 22:08

Re: Fronte per Fuoristrada

#25

Messaggio da maverix »

Alessio Giomi ha scritto:Sto riguardando le tasche… Per me sono montate invertite! :)

E piu che le guardo e piu che me ne convinco!,! :)

Probabilmente erano di un altra auto e poi riadattate
Quoto, la penso come Alessio
Avatar utente
Jaco_it
Woofer
Messaggi: 829
Iscritto il: 30 mar 2013, 12:02
Località: Grugliasco (TO)

Re: Fronte per Fuoristrada

#26

Messaggio da Jaco_it »

Penso si tratti di un'installazione creativa del noto progettista Italo/Russo Andrei Ammuzzo molto noto e apprezzato negli anni '90 ma che ha ancora oggi molti seguaci. Un mito! :)

Non credo che codeste opere d'arte siano al contrario altrimenti i woofer avrebbero suonato sulle chiappe. Probabilmente i medi così orientati seguono lo stesso principio che secondo alcuni il tweeter orientato verso il centro del parabrezza focalizzano la scena in quel punto :)
Avatar utente
yoshj
Coassiale
Messaggi: 26
Iscritto il: 9 set 2012, 15:20

Re: Fronte per Fuoristrada

#27

Messaggio da yoshj »

Penso si tratti di un'installazione creativa del noto progettista Italo/Russo Andrei Ammuzzo molto noto e apprezzato negli anni '90 ma che ha ancora oggi molti seguaci. Un mito!
Ho un pezzo di storia negli sportelli e lo sto denigrando? :D
forse un giorno creerò un 3D serio con quelle tasche... ma non oggi.
Io opto per i due woofers in parallelo e l'ampli a 4 canali
Perchè 4 canali e non 2?
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11677
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Fronte per Fuoristrada

#28

Messaggio da ozama »

Perchè così puoi tagliare IN ATTIVO il 2 vie, tra woofers in parallelo tra loro (ma con quello "posteriore" filtrato passa basso in modo DIVERSO passivamente) e tweeters, tramite il crossover interno della sorgente (se può gestire un incrocio sui 2,5/4 KHz, come mi pare di aver letto).
E ti togli il problema di dover COMUNQUE realizzare un passivo [ERRORE!!!].
Se metti due woofers in parallelo, vieppiù se uno dei due lo consideri "mezza via", tagliandolo diversamente che all'incrocio col tw), non troverai mai un filtro commerciale che ci va bene, a meno di un culo spropositato. ^^
Tranne che tu non viglia PROCEDERE A CASACCIO oppure REALIZZARE DA ZERO UN FILTRO [ERRORE!!!], non hai scelta.
Oppure, come detto, tappi i buchi che non servono e ti compri un kit completo. Ma non è affatto detto che suoni meglio. Anzi. Dato che comunque il filtro è generico, sempre a meno di colpi di fortuna, senza intervenire su tagli ed attenuazioni, difficilmente suonerà meglio del sistema attivo, che puoi sbizzarrirti ad ottimizzare e ritardare.
Poi, è anche questione di mano ed orecchio eh..
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
Marsur
Supertweeter
Messaggi: 9212
Iscritto il: 27 mag 2012, 10:11

Re: Fronte per Fuoristrada

#29

Messaggio da Marsur »

yoshj ha scritto:
Sto riguardando le tasche… Per me sono montate invertite!
mmmmh... Tasche al contrario? Chiudiamo sto medio allora va, Ci vedo gia una bella pulsantiera per futuri vetri elettrici sopra quel buco :D
mmm...anche no. :D
La manovella è preistorica ma....non si guasta mai. :hahahah:
Inoltre se metti i pulsanti per i vetri elettrici ci vorrà anche il motorino.
yoshj ha scritto:Non è la stessa autoradio ma hanno lo stesso amplificatore, rms ne tira fuori 42 secondo il tizio... https://www.youtube.com/watch?v=0zkLwQVHxfI
ovviamente un ampli esterno è meglio, queste autoradio forse riescono a gestire gli impianti di serie.
A quanto pare ho preso il mio granchio. :slaugh:
Ogni tanto c'è una novità, e onestamente non le seguo da mò..
L'ampli esterno è sicuramente un'altra cosa, ma a parte questo, cercare il risultato più "gonfio" nelle amplificazioni autoradio per me non ha senso, soprattutto su 1 DIN.
Anzi mi auguro si tratti di classe D (ma....ci sta? :hmm: ), altrimenti d'estate rischi che ti prenda fuoco il cruscotto. XD
Lo dico scherzando e forse esagerando, ma non più di tanto, mi sa.
yoshj ha scritto:Un mio amico che è qui mi ha detto la stessa cosa, mi ha consigliato di prendere dei faital pro 6FE200 che un negozio qui li vende a 30€ l'uno da 8ohm e collegarli in parallelo e quindi con 120€ riempirei tutti i buchi tappando il medio perchè diventerebbe troppo dispendioso da far funzionare bene e accoppiargli un ampli 2 canali da almeno 250w rms a 4ohm che sull'usato si trova a poco, tagliare la frequenza ai midwoofer dall'amplificatore e mettere solo un filtro al tweeter.
Cosa ne pensate di questa soluzione? (Per nulla da audiofilo, lo so, ma non è quello che cerco :D )
No io dicevo una SOLA coppia di wf, uno per porta. :)
Ma a quanto pare cerchi altro.
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
La "hi - fi" d'élite non esiste.
Avatar utente
yoshj
Coassiale
Messaggi: 26
Iscritto il: 9 set 2012, 15:20

Re: Fronte per Fuoristrada

#30

Messaggio da yoshj »

Ragazzi cosa ne pensate di questo kit? https://www.focal.com/en/car-audio/car- ... erformance
Tappando uno dei 2 alloggi per woofer suonerebbe bene?
Ma poi avevo pensato una cosa, ditemi se è una caxxata:
-Amplificatore 4 canali - sul front piloterei il kit focal mentre sul rear piloterei un secondo mid-woofer nel secondo alloggio tagliando la frequeza dall'amplificatore, avevo pensato di mettere un faital pro 6 f200 4ohm.
Suonerebbe in modo decente o creo solo una caciara?
Avatar utente
Alessio Giomi
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 12643
Iscritto il: 23 mag 2012, 21:14
Località: Toscana Val di Cornia
Contatta:

Re: Fronte per Fuoristrada

#31

Messaggio da Alessio Giomi »

yoshj ha scritto:Ragazzi cosa ne pensate di questo kit? https://www.focal.com/en/car-audio/car- ... erformance
Tappando uno dei 2 alloggi per woofer suonerebbe bene?
Ma poi avevo pensato una cosa, ditemi se è una caxxata:
-Amplificatore 4 canali - sul front piloterei il kit focal mentre sul rear piloterei un secondo mid-woofer nel secondo alloggio tagliando la frequeza dall'amplificatore, avevo pensato di mettere un faital pro 6 f200 4ohm.
Suonerebbe in modo decente o creo solo una caciara?
Per me la seconda....
Potrebbe essere un’idea fattibile se tu creassi le condizioni per far suonare i due woofer posteriori tipo dei mini Sub...
Quindi occorre anche un box predefinito ed una insonorizzazione adeguata anche per loro.
Per non parlare del taglio di frequenza adatto
PIONEER SPH DA120 optical out
HELIX DSP.3
Zapco Z150C2VX ______Sw RE10D4
Zapco Z220II_________ Wf AD W60
Zapco Studio 150______ Mr
------------------------------------------------- > Xtant xis 2.4 by morel
Zapco Studio 100______ Tw

MY CAR KIA
MY OLD CAR
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Fronte per Fuoristrada

#32

Messaggio da mark3004 »

Concordo con Alessio.
Sarebbe anche una cosa carina da fare e fatta bene non avresti neanche bisogno del sub dietro (con tutti i vantaggi del caso!) ma dovresti fare un bel lavoro a monte sulle tasche, creare il litraggio giusto e scegliere gli altoparlanti giusti di conseguenza. insomma nulla di impossibile ed anzi dai risvolti molto positivi secondo me, ma purchè la fai come si deve altrimenti lascia stare. ;)
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
max1974
Midrange
Messaggi: 1876
Iscritto il: 24 giu 2016, 12:56
Località: Conca Ternana nell'Umbria del Sud

Re: Fronte per Fuoristrada

#33

Messaggio da max1974 »

yoshj ha scritto:Ragazzi cosa ne pensate di questo kit? https://www.focal.com/en/car-audio/car- ... erformance
Tappando uno dei 2 alloggi per woofer suonerebbe bene?
Ma poi avevo pensato una cosa, ditemi se è una caxxata:
-Amplificatore 4 canali - sul front piloterei il kit focal mentre sul rear piloterei un secondo mid-woofer nel secondo alloggio tagliando la frequeza dall'amplificatore, avevo pensato di mettere un faital pro 6 f200 4ohm.
Suonerebbe in modo decente o creo solo una caciara?

Quel kit ce l'ho io nella Passat. È il 165AS3. Ho anche la versione 2 vie (165AS) che avevo nell'altra macchina ora defunta.
Il kit non è male solo che nella mia installazione con il mid in porta e montato basso non rende. Quindi sto pensando di passare al 2 vie visto che ho già tutto in casa.
MASSIMO

Auto: Fu... VW Passat Variant

Sorgente: Pioneer DEH-80PRS / Kenwood KRC-658R / Kenwood KDC-C469 modificato
Ampli Woofer: 2 x Zapco Z100 in dual mono
Ampli Tweeter: Zapco Z50S2II
Ampli Sub: Zapco Z150
Altoparlanti FA: Kit 2 vie Focal 165AS
Subwoofer: Ciare CW254 in bass reflex
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11677
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Fronte per Fuoristrada

#34

Messaggio da ozama »

Anche a me piace l'idea n.2. In fondo, si tratta del "2 vie e 1/2" che dicevo, ma implementato in attivo.
Sul carico posteriore dei due woofers eh.. Se possibile, sarebbe una bella cosa che fossero separati.
Ma dipende dal budget di tempo e spesa che intendi dedicare alla macchina.
Per la frequenza di taglio, sotto, li lascerei andare liberi entrambi. Tanto ognuno ha il suo amplificatore, quindi l'impedenza non è un problema. Possono essere da 4 ohm anche i Faital, come il kit frontale.
In alto, taglierei i Faital a non più di 250/350 Hz, magari con un taglio blando a 6 db/ottava.
Teoricamnte, così facendo, sfumi il Faital sul kit, ma non vai a disturbare l'incrocio col tweeter, del woofer titolare.
Essendo in attivo, puoi comunque fare tutte le prove che vuoi.
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
yoshj
Coassiale
Messaggi: 26
Iscritto il: 9 set 2012, 15:20

Re: Fronte per Fuoristrada

#35

Messaggio da yoshj »

Ok allora è deciso.
Kit 3 vie focal + 1 faital...
Ora sorge un altro dilemma... cosa mi consigliate per amplificare? :D
Vedo questi Lanzar che hanno molti watt in rms a poco prezzo ma dov'è la fregatura?
Avatar utente
Alessio Giomi
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 12643
Iscritto il: 23 mag 2012, 21:14
Località: Toscana Val di Cornia
Contatta:

Re: Fronte per Fuoristrada

#36

Messaggio da Alessio Giomi »

yoshj ha scritto:Ok allora è deciso.
Kit 3 vie focal + 1 faital...
Ora sorge un altro dilemma... cosa mi consigliate per amplificare? :D
Vedo questi Lanzar che hanno molti watt in rms a poco prezzo ma dov'è la fregatura?
I molti watt :hahahah:

Scherzo, non li conosco ma spesso i WATT sono uno specchietto per le allodole....

Ripeto: non li conosco :)
PIONEER SPH DA120 optical out
HELIX DSP.3
Zapco Z150C2VX ______Sw RE10D4
Zapco Z220II_________ Wf AD W60
Zapco Studio 150______ Mr
------------------------------------------------- > Xtant xis 2.4 by morel
Zapco Studio 100______ Tw

MY CAR KIA
MY OLD CAR
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7446
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: Fronte per Fuoristrada

#37

Messaggio da mark3004 »

yoshj ha scritto:Ok allora è deciso.
Kit 3 vie focal + 1 faital...
Ora sorge un altro dilemma... cosa mi consigliate per amplificare? :D
Vedo questi Lanzar che hanno molti watt in rms a poco prezzo ma dov'è la fregatura?
Gli amplificatori non si misurano in watt, ma nella loro qualità.

Nel senso a parità di QUALITA' è pressochè scontato che 100w costano più di 50.

Ricorda questa regola fondamentale meglio MENO in quantità e MEGLIO in qualità che il contrario! ;)
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Alessio Giomi
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 12643
Iscritto il: 23 mag 2012, 21:14
Località: Toscana Val di Cornia
Contatta:

Re: Fronte per Fuoristrada

#38

Messaggio da Alessio Giomi »

mark3004 ha scritto:
yoshj ha scritto:Ok allora è deciso.
Kit 3 vie focal + 1 faital...
Ora sorge un altro dilemma... cosa mi consigliate per amplificare? :D
Vedo questi Lanzar che hanno molti watt in rms a poco prezzo ma dov'è la fregatura?
Gli amplificatori non si misurano in watt, ma nella loro qualità.

Nel senso a parità di QUALITA' è pressochè scontato che 100w costano più di 50.

Ricorda questa regola fondamentale meglio MENO in quantità e MEGLIO in qualità che il contrario! ;)
O anche detto “meglio pochi ma BUONI”
PIONEER SPH DA120 optical out
HELIX DSP.3
Zapco Z150C2VX ______Sw RE10D4
Zapco Z220II_________ Wf AD W60
Zapco Studio 150______ Mr
------------------------------------------------- > Xtant xis 2.4 by morel
Zapco Studio 100______ Tw

MY CAR KIA
MY OLD CAR
Rispondi

Torna a “La mia Auto - Work in Progress”