Dilemma doppio 16 su Saxo 3 porte

[Cattivik210]

Salve a tutti
Avrei bisogno di una mano da parte vostra per decidere quali midbass installare sul ciottolo in base al loro costo ed hai miei gusti.
Dal momento che questa è la sezione work in progress, vi aggiornerò quanto prima con le foto dei componenti fin ora acquistati.
Inizio dicendovi che ascolto musica a 350 gradi, ma in auto, grazie ai rumori di fondo, preferisco ascoltare generi "energici".
Mi sono stati proposti degli ESB Ottomila 16 ad otto fori a 120€ la coppia e questi 4 Focal 6W3 a 545€ spediti.
Capisco che oramai la domanda vi avrà anche sfibrato, ma voi quali acquistereste?
Mi potreste dire di che Foche si tratta, forse la terzultima generazione?
Trovate che il prezzo, sia giusto?
Tenete presente che verranno pilotati, o da un RF 400X4 o da un RF 200ix, o da un 250m2(se farò la pazzia di acquistarlo).
In alternativa, cosa mi suggerireste?
Attendo trepidante i vostri pareri.
Saluti ed auguroni di buona Pasqua.
Daniele

[Marsur]

Mi potreste dire di che Foche si tratta, forse la terzultima generazione?

Te piacerebbe....hahah!

586.jpg (32.15 KiB) Visto 3332 volte

[Cattivik210]

Mi potreste dire di che Foche si tratta, forse la terzultima generazione?

Te piacerebbe....hahah!

586.jpg

???
E quale sarebbe allora?
4 di loro valgono 545€?

[Unzettaro]

Salve a tutti
Avrei bisogno di una mano da parte vostra per decidere quali midbass installare sul ciottolo in base al loro costo ed hai miei gusti.
Dal momento che questa è la sezione work in progress, vi aggiornerò quanto prima con le foto dei componenti fin ora acquistati.
Inizio dicendovi che ascolto musica a 350 gradi, ma in auto, grazie ai rumori di fondo, preferisco ascoltare generi "energici".
Mi sono stati proposti degli ESB Ottomila 16 ad otto fori a 120€ la coppia e questi 4 Focal 6W3 a 545€ spediti.
Capisco che oramai la domanda vi avrà anche sfibrato, ma voi quali acquistereste?
Mi potreste dire di che Foche si tratta, forse la terzultima generazione?
Trovate che il prezzo, sia giusto?
Tenete presente che verranno pilotati, o da un RF 400X4 o da un RF 200ix, o da un 250m2(se farò la pazzia di acquistarlo).
In alternativa, cosa mi suggerireste?
Attendo trepidante i vostri pareri.
Saluti ed auguroni di buona Pasqua.
Daniele

Ciao, per quello che chiedi vedo meglio gli 8000, ma attenzione sono ap da 3 vie...

[Cattivik210]

Ciao Unzettaro
Ti ringrazio per la partecipazione.
Il sistema sarà a minimo 3 vie, quindi la scarsità di salita da parte degli 8000 non rappresenta un problema.
Quali alternative suggeriresti?
Saluti.
Daniele

[taurus67]

pazzia x un 250m2 ? semmai saranno soldi spesi al meglio ! logicamente se messo bene .
ma vuoi mettere un doppio 16 per far casino o per un sq con più pressione del solito ? da possessore di dynaudio da moltissimi anni , non posso che consigliarli , ma hanno bisogno di moltissimi watt per rendere al meglio . e mossi da un rf sarebbe il loro pane . però con questi wf non hai problemi di incrocio con nessun tweeter , salgono bene fino oltre 5000 hz . altro bel ampli x dei wf è l' orion o zapco . ritornando ai wf , altri di buona qualità sono gli hertz legend serie mille . ma anche esb e focal non vanno male . il problema tuo è che vuoi fare il doppio 16 , quindi devi per forza puntare sull' usato altrimenti l' esborso è eccessivo tenendo conto che avrai una bella spesa per insonorizzazione e tasche in vetroresina per l' alloggiamento .

[Cattivik210]

Ciao Taurus
Pazzia nel senso che non mi viene proposto ad un prezzo propriamente "proletario"...
Installerò il doppio 16 non per fare casino(bleah), ma perché è una soluzione che ti da maggiore tenuta in potenza, efficienza e velocità di risposta, ovviamente il suo costo raddoppia.
Per quanto riguarda la spesa di insonorizzazione: bhè, va fatta in ogni caso, qualsiasi soluzione si usi, sbaglio?
Diciamo che il budget massimo per la sezione midbass è di 500€, ma se una soluzione interessante mi può far sforare di qualcosa.
Ovviamente, soluzioni con costi inferiori sono le benvenute .
Sinceramente ho letto diversi pareri sulle idee che mi hai dato.
Dynaudio: da chi non li cambierebbe, a chi dice che suonano "cartonati" a chi gli ha preferito i RES(per farti degli esempi).
I Focal 6W2/3: chi dice che tiran delle gran sberle e suonan bene, chi dice che arrivano a fine corsa già con un P.A. a 80Hz
ESB 8000: dicono molto meglio dei Focal, ma con un suono un po' morbido.
Hertz: stavo dando un occhiata in giro, mi sai dire qualcosa sugli ML 1600.2?
Mi sembrano degli oggetti promettenti, o suggerisci qualcosa altro di casa Hertz?
Tieni in considerazione che la salita non è cosa che mi interessa, ho intenzione di far lavorare i coni come woofers puri, quindi taglio P.B. a max 400Hz.
Saluti.
Daniele

[rs250v]

Installerò il doppio 16 non per fare casino(bleah), ma perché è una soluzione che ti da maggiore tenuta in potenza, efficienza e velocità di risposta

Non è vero, inoltre hai problemi di fase in quanto due centri di emissione, andrebbero tagliati diversamente con una difficioltà di taratura moooooolto maggiore, non ne vale la pena si faceva negli anni 90, ora non più

Ovviamente, soluzioni con costi inferiori sono le benvenute .

uno solo, scelto bene

Dynaudio: da chi non li cambierebbe, a chi dice che suonano "cartonati"

Eresia...ha una media notevole, e un bel basso morbido, probabilmente chi ha detto ciò lo pilotava con un fermaporte....

I Focal 6W2/3

quelli della foto dovrebbero essere Utopia, hanno una buona fama anche loro, personalmente mai ascoltati

[Cattivik210]

Ciao RS
Bhè, come fai a dire che il doppio 16 non presenta le caratteristiche da me menzionate(al di là delle difficoltà di taratura)?
Come da post di presentazione, sono rientrato nel car audio dopo vent'anni di auto esilio(i '90 per l'appunto).
"Eresia...ha una media notevole, e un bel basso morbido"
Io ho riportato quanto letto nei vari forums, non ho mai avuto modo di ascoltarli.
Come scritto prima, comunque, l'estensione in alto non mi interessa(Tieni in considerazione che la salita non è cosa che mi interessa, ho intenzione di far lavorare i coni come woofers puri, quindi taglio P.B. a max 400Hz.)
Un bel basso morbido...lo preferisco più "asciutto" o "secco" se preferisci, forse i Dynaudio sono un po' troppo, diciamo, audiophile per i miei gusti...
In configurazione singola cosa consiglieresti?
Saluti.
Daniele

[Cattivik210]

Dimenticavo: per capirci, mi piacevano un sacco gli ESB 1200 MB di cui ho una coppia da riconare, ma hanno scarsa tenuta in potenza...
Per quanto riguarda i Focal: purtroppo li ho potuti ascoltare sin una Adam pilotati sì da un PG MS2125, ma ascoltando porcheria da Youtube...
Come per i Dynaudio ho riportato quanto letto in giro.
Saluti.
Daniele

[rs250v]

E allora se devi fare un 3 vie guarda "UN" 20cm, il doppio woofer per me non esiste in un impianto di qualità
ma poi mi preoccuperei di più di dove metterai il medio, perche se no è molto meglio un 2 vie, come detto in un altri tread

bhe il dynaudio è un po' troppo.....hai postato dei Focal Utopia eh...non è che quelli sono da bordello
il dynaudio con i giusti watt, e ne tiene tanti vista la bobina, non è che non fa' pressione o non tira botte....


forse prima di comprare dovresti cercare di ascoltare i vari coni, non da dei filmati su youtube ti prego

[Dude]

forse prima di comprare dovresti cercare di ascoltare i vari coni, non da dei filmati su youtube ti prego

Quotone.

[ozama]

E comunque, 400 Hz sono già troppi per non aver problemi di fase ad 1 metro e 30 di distanza da una parte e 80 cm dall'altra.
Quoto RS. Se proprio proprio, incrociali diversi: uno lo fermi a 150/160 Hz e l'altro lo incroci col medio. Saranno in parallelo solo in gamma bassissima.
Ah, se piloti in attivo, ti serve un ampli in più. Non vedo grandi vantaggi.
Ciao!

[Cattivik210]

E allora se devi fare un 3 vie guarda "UN" 20cm, il doppio woofer per me non esiste in un impianto di qualità
ma poi mi preoccuperei di più di dove metterai il medio, perche se no è molto meglio un 2 vie, come detto in un altri tread

E, ma il 20 è lento...
Ai tempi qualcuno lo faceva, ma se si voleva di più dal mediobasso, il doppio 16 era d'obbligo.
2 vie?No grazie, fronte basso.

bhe il dynaudio è un po' troppo.....hai postato dei Focal Utopia eh...non è che quelli sono da bordello
il dynaudio con i giusti watt, e ne tiene tanti vista la bobina, non è che non fa' pressione o non tira botte....


Cosa intendi con "il Dynaudio è un po' troppo"?
E con "i Focal Utopia non son da bordello?
Non è il caos che cerco, ma una SQ con una bella tenuta sul mediobasso in modo di poter ascoltare di tutto un po' senza sentirli andare in crisi.

forse prima di comprare dovresti cercare di ascoltare i vari coni, non da dei filmati su youtube ti prego

Spero che tu non abbia inteso che mi son messo ad ascoltare dei coni su Yotube...
Quel che intendevo è che il software provato sulla Adam proveniva dal tubo, quindi ingiudicabile.
Purtroppo il tipo si è liberato all'ultimo momento e non sono riuscito a trovare i dischi di riferimento.
Saluti.
Daniele
P.S.Scusate il caos, nel testo, ma non ho capito come fare a rispondere ad una singola frase...

[Cattivik210]

E comunque, 400 Hz sono già troppi per non aver problemi di fase ad 1 metro e 30 di distanza da una parte e 80 cm dall'altra.
Quoto RS. Se proprio proprio, incrociali diversi: uno lo fermi a 150/160 Hz e l'altro lo incroci col medio. Saranno in parallelo solo in gamma bassissima.
Ah, se piloti in attivo, ti serve un ampli in più. Non vedo grandi vantaggi.
Ciao!

@ Ozama
Ho detto 400Hz per darti un dato.
Al tempo tagliavo in doppio a 260Hz in elettronico, ma nulla vieta di applica un P.B. passivo ad un woofer.
Se rileggi il messaggio iniziale c'è già un un ampli dedicato al mediobasso.

@RS
Il posizionamento del medio non rappresenta un problema, in ditta ho diversi dischi da taglio e saldatrici
Saluti.
Daniele

[rs250v]

Al tempo tagliavo in doppio a 260Hz in elettronico, ma nulla vieta di applica un P.B. passivo ad un woofer.

Un P.B. passivo a quella frequenza??? Auguri, inoltre neanche un medio a cono da 10cm si incrocia bene a quella frequenza, te lo dico con cognizione avevo una bmw con 3 vie (20cm sottosedile, medio da 10cm)

un 20cm non è lento, ma non lo è nemmeno UN dynaudio con 250watt
così come un fronte 2 vie non è basso tarandolo bene

poi se tu sei rimasto agli impianti anni 90, e vuoi replicare un impianto di quel tipo liberissimo di farlo, ma c'è di molto meglio per SQ

[Cattivik210]

Al tempo tagliavo in doppio a 260Hz in elettronico, ma nulla vieta di applica un P.B. passivo ad un woofer.

Un P.B. passivo a quella frequenza??? Auguri, inoltre neanche un medio a cono da 10cm si incrocia bene a quella frequenza, te lo dico con cognizione avevo una bmw con 3 vie (20cm sottosedile, medio da 10cm)

un 20cm non è lento, ma non lo è nemmeno UN dynaudio con 250watt
così come un fronte 2 vie non è basso tarandolo bene

poi se tu sei rimasto agli impianti anni 90, e vuoi replicare un impianto di quel tipo liberissimo di farlo, ma c'è di molto meglio per SQ

Ma mi stai parlando di un 20 sotto sedile...
Come fai a pretendere di avere un buon incrocio con il mid?
Dal momento che la mia non è ne un auto di valore, ne in garanzia, posso permettermi di sbranare lo sportello il più in alto possibile.
Inoltre i miei Seas hanno la risposta che parte da 250Hz, e FS a 140Hz quindi il taglio è fattibile.
Non so se hai mai fatto un confronto tra 20 e doppio 16, anche ai tempi esistevano 20 in carta, fibra di vetro, fibra di carbonio o "plastica"(passami il termine, non ricordo il nome del materiale di Dynaudio o Macrom) e di certo non erano più veloci del doppio 16, se ora invece sono usciti dei 20 nettamente migliori di quelli old, allora rimango in attesa di ascoltarli.
Tornando al Dynaudio, non ho detto che è lento, ma che alcuni non lo cambierebbero mai ed altri, anche si.
Forse i primi hanno trovato la giusta accoppiata auto/ampli, od ai secondi non piaceva il loro suono, non saprei, ripeto, non ho mai avuto modo di ascoltarli.
Per quanto riguarda il 2 vie, forse che ben tarato non dia fronte basso si può dire oggi che le auto tendono ad avere le predisposizioni del mediobasso più alte, ma nelle auto come la saxo non lo puoi mettere dove ti pare, sei costretto a metterlo nella zona medio bassa dello sportello, a meno che tu non voglia modificare completamente l'alzavetro
Saluti.
Daniele

[Cattivik210]

Altrimenti, volendo passare al 20, cosa suggerireste?
Saluti.
Daniele

[Marsur]

Dimenticavo: per capirci, mi piacevano un sacco gli ESB 1200 MB di cui ho una coppia da riconare, ma hanno scarsa tenuta in potenza...

Si ma la potenza è relativa su altoparlanti da 94 dB di sensibilità, con 100 watt diciamo che ne hai d'avanzo.

[taurus67]

cattivik , per quasi due mesi ho rotto i coglioni a chi mi ha tarato l' impianto per chiedergli consigli se era meglio tenere i 16 dyna o passare al 20 , e non è il primo pirla che mi è capitato tra le mani ! alla fine mi ha mandato a quel paese perchè volevo passare al 20 nonostante me lo avesse sconsigliato . anche a me piacerebbe avere più ''botta'' dal woofer , ma siamo sicuri poi con un 20 il suono risulti migliore ? bel dilemma ........