Consigli primo impianto WV Caddy

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maverix
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#61

Messaggio da maverix »

Io ti direi di cogliere l'invito degli amici di Torino e passare un oretta di ascolti insieme. Così da avere almeno appunto un metro di paragone.
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Marsur
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#62

Messaggio da Marsur »

ZappaFanatic ha scritto:
E' proprio così...

Mi manca l'esperienza, e non ho metri di paragone....
Marsur ha scritto:Il proprio impianto domestico, cuffie comprese, è un valore aggiunto per l'appassionato di musica in auto, comporta un bagaglio di esperienza d'ascolto non indifferente e rappresenta una solida base dalla quale si possono prendere spunti, anche per l'auto.
L'esperienza è soggettiva, non si può nè comprare nè copiare, e colgo l'occasione per ribadire a chi si avvicina a questa passione che non si può fare la frittata senza rompere le uova, bisogna farsene una ragione, o si è in grado di perseguire l'obiettivo col proprio budget, oppure no e conviene lasciare tutto com'è.

Purtroppo è così, se si vuole imparare è impossibile andare sempre a colpo sicuro, e tante volte l'esperienza personale, qualsiasi essa sia, è meglio di quella del "guru" di turno.
A trovarlo disinteressato poi.
Quindi si prende e si prova, e se non si è soddisfatti si rivende e si ricompra, non è che si possa fare diversamente, il buon samaritano che ci farebbe provare qualsiasi cosa noi vorremmo prima di comprarla, è come Babbo Natale o l'hi fi d'élite: non esiste. :)

ZappaFanatic ha scritto:Comunque avendo speso già molto tempo a girare, e dovendo fare un viaggetto a fine aprile, credo che inizierò con quest'ultimo installatore ad ins., e aggiungere ampli...

potrei anche investire qualche soldino in più, quindi non so, se aggiungere anche già un sub.

Se è vero che il 5.9 lo trovo a 320 euro, forse opterei per quello.... risparmierei 160 euro rispetto al 4.9.
Visto che non ricerco volumi altissimi... immagino che possa andare bene.

Poi se riuscissi ad aggiungere subito anche gli altoparlanti... e magari traslare i woofer originali del caddy sulla mia panda (2008) sarei contento.

Pensate sia fattibile recuperare i woofer dal caddy e buttarli sulla panda? in teoria sono entrambi da 165....

E in caso qui sia aprirebbe un altro capitolo: quali altoparlanti scegliere?

:)
Secondo me si, i mediobassi del Caddy dovrebbero andare nella Panda, sempre considerando le aspettative d'ascolto e l'installabilità da ingombri e asole di fissaggio, da valutare.
Per il resto, lascia stare il viaggetto di aprile e vai coi piedi di piombo altrimenti rischi di buttare soldi.
Quindi io per il momento lascerei perdere sia il sub che gli altoparlanti del fronte.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#63

Messaggio da ZappaFanatic »

Marsur ha scritto: L'esperienza è soggettiva, non si può nè comprare nè copiare, e colgo l'occasione per ribadire a chi si avvicina a questa passione che non si può fare la frittata senza rompere le uova...

Purtroppo è così, se si vuole imparare è impossibile andare sempre a colpo sicuro, e tante volte l'esperienza personale, qualsiasi essa sia, è meglio di quella del "guru" di turno.
A trovarlo disinteressato poi.

Sono più che d'accordo con te... sulla soggettività dell'ascolto e sul farsi esperienza provando (e spendendo) sulle proprie orecchie.

Marsur ha scritto: ...vai coi piedi di piombo altrimenti rischi di buttare soldi.
Quindi io per il momento lascerei perdere sia il sub che gli altoparlanti del fronte.
Sono abbastanza d'accordo anche su questo, non vorrei solo spendere dei soldi e rimanere con l'amaro in bocca...

E comunque anticipare le 'mosse future' mi aiuterebbe nella scelta dell'ampli...
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Marsur
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#64

Messaggio da Marsur »

In che senso? Intendi sulla carta?
Beh, su questo sarei assoutamente d'accordo, per me il progetto è fondamentale, almeno si parla di qualcosa di definito.
Poi man mano si può sempre apportare le dovute modifiche, ma studiare il reperimento e la concatenazione dei componenti è una parte importante (e impegnativa) del progetto.

Ed è vero che questo comporta la spesa di soldini, ma è anche questa una parte in cui serve un po' di metodo, sia pure personale.
In questo senso il mercato dell'usato può mitigare un poco gli esborsi e dare l'opportunità di provare più di un oggetto, inutile dire che serve saperne un poco.
Ma non che il nuovo si possa comprare sempre ad occhi chiusi attenzione, è una giungla anche qui.
Poi bisognerebbe partire dai presunti punti fermi, tipo budget, ingombri, assorbimenti, musica preferita e supporti musicali abituali (o scelti per l'ascolto in auto), uso tipico dell'auto ecc..

Quello che conta di più secondo me è non avere fretta e documentarsi il più possibile. :)
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#65

Messaggio da Jaco_it »

Ci siamo quasi? Hai avuto qualche ripensamento? :)
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#66

Messaggio da ZappaFanatic »

domani la porto :)

iniziamo con ins. e 4.9bit.

vorrei poi andare li per la taratura e vedere di capire un pò...

vi aggiorno
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#67

Messaggio da ZappaFanatic »

Ciao,

volevo condividere le prime impressioni sul lavoro fatto al caddy.

decisamente positive.
Credo che anche l'auto in predisposizione non sia così male e aiuti. i tweeter sono rivolti al vetro agli angoli sotto il cristallo con una bella apertura.

Prima di tutto mi ha stupito il basso. adesso c'è ed è piacevole...
Il Suono è pulito, scandito. c'è una scena sonora

Avendo poca esperienza forse esagero, ma non avrei mai pensato che sorgente e altoparlanti di serie avessero potuto suonare così.


Insomma sono contento di come ho speso i miei soldi,

sento che l'insonorizzazione delle portiere ha fatto almeno il 50% del risultato.

;)
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#68

Messaggio da ozama »

Ottimo! Ma allora, in definitiva, che DSP hai montato e con quanti canali?
Sull'insonorizzazione, qui non avevamo alcun dubbio. :yes:
Benvenuto nell'ambito dell'hi-fi car! Adesso è un casino.. ^^
Ciao! :)
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#69

Messaggio da ZappaFanatic »

Ho fatto montare l'Audison 4.9 bit.
I 4 canali in attivo separati sui 4 altoparlanti.

non ho avuto molto tempo di ascoltare.... così a primo impatto mi sembra che i tweeter siano un pò invadenti. ma già solo giocando con l'equalizzatore della radio di serie (che ha alti medi e bassi da -9 a +9) mi sembra di riuscire in base a cosa ascolto a trovare una quadra. nella maggior parte dei casi sono su -5/7 alti, -2/3 medi, + 3/5 bassi.

Comunque prima credevo di aver 'bisogno' di un sub, ora invece penso che forse posso farne a meno visto quello che esce già ora. immagino che cambiando gli altoparlanti si possa migliorare ancora di molto.

Ma per ora me la godo un pò prima di pensare ai prossimi step...


Qualche scatto del lavoro:

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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#70

Messaggio da Dude »

Buon lavoro, sembra.
Se tu avessi voglia, ora, di replicare in multistrato o mdf il supporto dei wf, in modo da sostituire quelli attuali in plastica, otterresti certamente un ulteriore miglioramento dei bassi.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#71

Messaggio da ZappaFanatic »

Credo che rimanderò l'operazione a quando cambierò gli altoparlanti.

Invece penso che una striscetta di quella roba forse poteva metterla intorno ai supporti... ma non mi lamento, gli ho detto che vorrei cambiarli in futuro e mettere dei supporti in mdf.


tra l'altro l'idea di mettere un 20 magari aggiungendo ancora un pò di materiale nelle porte inizia a insediarsi nella mia testa. Ma.... è presto ;)
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#72

Messaggio da Dude »

ZappaFanatic ha scritto:l'idea di mettere un 20 magari aggiungendo ancora un pò di materiale nelle porte inizia a insediarsi nella mia testa. Ma.... è presto ;)
Pensaci bene.
MOLTO bene.

E' un cammino veramente impervio, far suonare bene un 20 in porta, e ancor più impervio far suonare bene il 2 vie, se resti su tale soluzione, o il tre vie, se passi a quello.

Il 20 in porta mediamente è una soluzione più da spl.
Non che non si possa implementare in ambito SQ, per carità, ma appunto è un bel challenge, con tutto quel che ne deriva in termini di fatica, tempo e denaro.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#73

Messaggio da Marsur »

ZappaFanatic ha scritto:Ho fatto montare l'Audison 4.9 bit.
I 4 canali in attivo separati sui 4 altoparlanti.

non ho avuto molto tempo di ascoltare.... così a primo impatto mi sembra che i tweeter siano un pò invadenti. ma già solo giocando con l'equalizzatore della radio di serie (che ha alti medi e bassi da -9 a +9) mi sembra di riuscire in base a cosa ascolto a trovare una quadra. nella maggior parte dei casi sono su -5/7 alti, -2/3 medi, + 3/5 bassi.

Comunque prima credevo di aver 'bisogno' di un sub, ora invece penso che forse posso farne a meno visto quello che esce già ora. immagino che cambiando gli altoparlanti si possa migliorare ancora di molto.
Per come intendo io un possibile miglioramento, mi terrei gli ap di serie e ci aggiungerei il sub, almeno come primo step.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#74

Messaggio da Jaco_it »

Io la vedo diversamente e approvo la scelta del 20 in porta viste le premesse e limitazioni del suo caso. Il 3 vie è improponibile per la necessità di occultare l'impianto alla vista dei malintenzionati, la spesa salirebbe vertiginosamente sia per quanto riguarda le strutture che per la taratura per le quali dovrebbe affidarsi nuovamente ad un professionista.
Gli altoparlanti vanno scelti con cognizione e di 20 bensuonanti che salgono a sufficienza ce n'è, se poi teniamo conto che la predisposizione del tw permette un componente di dimensioni compatibili con un ferrite l'incrocio risulterebbe ancor più agevolato. Il mio pensiero è che è prima di riuscire ad avere delle soddisfazioni con la taratura del 3 vie ne devi spendere di tempo e soldi, con un due vie fai molto prima.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#75

Messaggio da mark3004 »

Jaco_it ha scritto:Io la vedo diversamente e approvo la scelta del 20 in porta viste le premesse e limitazioni del suo caso. Il 3 vie è improponibile per la necessità di occultare l'impianto alla vista dei malintenzionati, la spesa salirebbe vertiginosamente sia per quanto riguarda le strutture che per la taratura per le quali dovrebbe affidarsi nuovamente ad un professionista.
Gli altoparlanti vanno scelti con cognizione e di 20 bensuonanti che salgono a sufficienza ce n'è, se poi teniamo conto che la predisposizione del tw permette un componente di dimensioni compatibili con un ferrite l'incrocio risulterebbe ancor più agevolato. Il mio pensiero è che è prima di riuscire ad avere delle soddisfazioni con la taratura del 3 vie ne devi spendere di tempo e soldi, con un due vie fai molto prima.
Secondo me rimanendo col 2 vie ed optando per i 20 la coperta si accorcia ancora di più, nulla di impossibile ma sicuramente deve investire su altoparlanti mirati ed accettare il compromesso. Forse con un via di mezzo, mi pare che ci siano in giro dei buoni 18 o mi sbaglio? Tutto poi + sempre correlato al budget, non dimentichiamolo...
Link tecnici "must read":
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GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#76

Messaggio da mark3004 »

Comunque anche a me sembra fatto un buon lavoro, e sopratutto contento che anche i consigli del forum alla fine abbiano portato i suoi frutti! :yes: :yes:
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
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BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#77

Messaggio da Alessio Giomi »

ZappaFanatic ha scritto:Credo che rimanderò l'operazione a quando cambierò gli altoparlanti.

Invece penso che una striscetta di quella roba forse poteva metterla intorno ai supporti...

Sì, decisamente sarebbe stato ottimo!!!!!!
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#78

Messaggio da Dude »

Jaco_it ha scritto:Io la vedo diversamente e approvo la scelta del 20 in porta viste le premesse e limitazioni del suo caso. Il 3 vie è improponibile per la necessità di occultare l'impianto alla vista dei malintenzionati, la spesa salirebbe vertiginosamente sia per quanto riguarda le strutture che per la taratura per le quali dovrebbe affidarsi nuovamente ad un professionista.
Gli altoparlanti vanno scelti con cognizione e di 20 bensuonanti che salgono a sufficienza ce n'è, se poi teniamo conto che la predisposizione del tw permette un componente di dimensioni compatibili con un ferrite l'incrocio risulterebbe ancor più agevolato. Il mio pensiero è che è prima di riuscire ad avere delle soddisfazioni con la taratura del 3 vie ne devi spendere di tempo e soldi, con un due vie fai molto prima.
Il tre vie non l'ho certo caldeggiato, anzi l'ho chiaramente indicato come soluzione ancora più "faticosa".

Quanto al due vie con wf da 20, la vedo come mark.
Certo che ci sono 20cm bensuonanti e in grado di salire, ma nediamente si va su livelli di prezzo piuttosto impegnativi.
Coperta corta, cortissima.

Ma ammesso che l'aspetto economico sia superabile, personalmente credo di vedere un malinteso di fondo nell'aspettativa che traspare dalle parole di Zappafanatic, ossia "c'è il posto fisicamente per metterlo, non serve fare altro perché ho già insonorizzato, allora metto un woofer più grande, -> *per forza* avrò più bassi".
Se l'aspettativa è questa, è destinata a essere molto facilmente disattesa.
Al di là dell'aspetto "salita", per la "discesa" un 20 ha bisogno di ben più "aria" di un 16, e non è detto che la portiera in questione gliela dia.

Per carità sono tutte sperimentazioni interessantissime e se mi trovassi io davanti a questo dubbio, probabilmente ci proverei.
Ma io sono un "hard-core fan" del car-stereo, e provare soluzioni nuove magari da smontare poco dopo averle ascoltate non è un problema, anzi è un gioco piacevolissimo.

Non so se il ns amico abbia la stessa disponibilità al "cambiamento"... ;)
Senza alcuna acceziione negativa, si capisce, anzi, è naturale e più che sacrosanto voler fare l'impianto e poi non pensarci più.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#79

Messaggio da ozama »

Io credo che un 20 cm in quella posizione, non lo si incrocerà facilmente con un tweeter..
Non siamo in casa, dove la risposta fuori asse contribuisce solo al campo riverberato e c'è spazio per un incrocio basso (sui 1800 Hz, tweeter permettendo, ovviamente..), senza pregiudicare troppo la resa della scena.
In auto, una risposta fuori asse anche a 60 gradi, costituisce il CAMPO DIRETTO. Non esiste un 20 cm che a 60 gradi sia in grado di fornire una risposta abbastanza lineare fino a 2 KHz. E non per una questione di prezzo. Ma per una questione di fisica: la lunghezza d'onda. A 2 KHz un altoparlante di quelle dimensioni irradia da mo' in un semi spazio.
E non credo che un 20 cm possa "agevolmente" essere orientato in modo significativo (almeno 20/30 gradi) verso i poggiatesta. O_O
Ci vorrebbe una installazione in "chik panel" (si scrive così?). Che però su un furgone, vista l'altezza dei sedili, è impraticabile, almeno senza pregiudicare l'altezza della scena.. @_@
Io non ho tanta esperienza al riguardo. Quindi potrei sbagliarmi.. Tuttavia, ho paura di no.
Voto per il sub.
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Re: Consigli primo impianto WV Caddy

#80

Messaggio da Dude »

ozama ha scritto: "chik panel" (si scrive così?)
Ahahah no.

Si scrive kick-panel, che letteralmente si traduce in "pannello da calcio" (inteso ovviamente non nel senso dello sport del pallone...).
Dal verbo to kick, che tra i principali significati ha proprio quello di "calciare".
Ultima modifica di Dude il 24 apr 2018, 21:14, modificato 1 volta in totale.
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