La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

Descrivi il tuo impianto mostrando fasi installative, soluzioni adottate, evoluzioni e risultati
Avatar utente
synagryda
Woofer
Messaggi: 1408
Iscritto il: 27 dic 2012, 9:21
Località: Oristano

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#761

Messaggio da synagryda »

Mark, vedo tutto Scan!
Quali sono i trasduttori del due vie alto?
E il woofer?
Curiosità morbosa! Paiono i i miei...
Ciao!!!
Le passioni sono il lievito madre dell'esistenza.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#762

Messaggio da mark3004 »

Tw e medi gli oramai conosciuti D3006/602000 e 10F/4424g, i wf sono 18w/4531, sulla carta sono ottimi, vedremo come si comportano in porta.
I wf non volevo cambiarli ma mettendo i 10F credo dovrò rimanere altino con il taglio, diciamo 300/400 vedremo, quindi un wf che avesse più qualità in alto non mi dispiaceva. Ed ho trovato questo a buon prezzo (sembrano nuovi) ! Anche i medi sono usati ma eccellenti condizioni, mentre i tw sono nuovi ma presi sempre da privato che non li ha mai montati quindi a buon prezzo! ;)

Tutti i trasduttori si attestano con una sensibilità intorno si 90db, quindi spero di non dover fare "salti mortali" a compensare i livelli , cosa che ho riscontrato con i wf attuali che arrivano neanche a 86db. Risultato gain spalancato sui wf ed attenuazione pesante in medioalta!

Sent from my LG-H932 using Tapatalk




Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Fabio555
Midrange
Messaggi: 1559
Iscritto il: 20 giu 2012, 3:41

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#763

Messaggio da Fabio555 »

Ottimi ampli e ottimi speakers !!
Tienici aggiornati mi raccomando !!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Avatar utente
synagryda
Woofer
Messaggi: 1408
Iscritto il: 27 dic 2012, 9:21
Località: Oristano

Re: La mia nuova sfida SQ

#764

Messaggio da synagryda »

mark3004 ha scritto: 14 mar 2020, 16:23 Tw e medi gli oramai conosciuti D3006/602000 e 10F/4424g, i wf sono 18w/4531, sulla carta sono ottimi, vedremo come si comportano in porta.
I wf non volevo cambiarli ma mettendo i 10F credo dovrò rimanere altino con il taglio, diciamo 300/400 vedremo, quindi un wf che avesse più qualità in alto non mi dispiaceva. Ed ho trovato questo a buon prezzo (sembrano nuovi) ! Anche i medi sono usati ma eccellenti condizioni, mentre i tw sono nuovi ma presi sempre da privato che non li ha mai montati quindi a buon prezzo! ;)

Tutti i trasduttori si attestano con una sensibilità intorno si 90db, quindi spero di non dover fare "salti mortali" a compensare i livelli , cosa che ho riscontrato con i wf attuali che arrivano neanche a 86db. Risultato gain spalancato sui wf ed attenuazione pesante in medioalta!

Sent from my LG-H932 using Tapatalk
Mark sul taglio dei 10F cerca di stare sopra i 4/500. Li ha anche Davide HZ, puoi scrivergli e così vi scambiate info preziose.
Io li ho avuti e come "voce" sono strepitosi, velocissimi, precisi, radiografanti; sulle chitarre acustiche ed elettriche, sulle voci femminili, sui violini un timbro che conquista!
L'accoppiata con il tweeter ti restituirà una gamma medio alta di qualità eccelsa, regolare ed estesissima sino agli alti della banda ma mai affaticanti: una caratteristica Scan Speak che mi ha fatto innamorare.
Hai fatto bene a scegliere un medio basso che ti copra anche i timbri medi con la stessa qualità, gli F 10 liberati dalla fascia più bassa, a mio umile avviso sotto i 4/500 hz, restituiscono al meglio la riproduzione su cui dovranno lavorare; puoi tagliare tranquillamente il tweeter sopra i 3500/4000 hz poiché gli F 10 salgono senza problemi. Riguardo ai midwoofer Scan, ma è inutile dirtelo, cerca di orientarli verso l'alto in modo da trovare la massima sinergia con gli F10. Se riesci ad amalgamare il tutto... godi di brutto, garantito!
Ti posto alcuni grafici rilevati da un amico.
fullrange 10F dati casa madre.jpg
Medio Scan Risposta in frequenza REALE.jpg
medio Scan S Risposta in frequenza 0 - 35°.jpg
Medio Scan Speak F10 Curva Impedenza.jpg
CIAO!!!!
Le passioni sono il lievito madre dell'esistenza.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#765

Messaggio da mark3004 »

@synagryda grazie delle dritte, in linea di massima con la medioalta sono andato un pò sul sicuro avendo letto tante cose (buone) su questi trasduttori. Sono andato più al buio con i wf fidandomi più dei numeri (fs, sensibilità, grafico della risposta della Scan), vedremo.
Sui montanti i medi dovrebbero avere ad occhio più di mezzo litro, non è box chiuso ermeticamente ma è ben riempito con polyfill.
Testeró sul campo fin dove posso arrivare. 👍🏼
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Davide.HZ
Midrange
Messaggi: 1732
Iscritto il: 16 dic 2016, 10:51

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#766

Messaggio da Davide.HZ »

Ma cosa vedo.... auguri Mark XD XD
Alla fine hai acquistato in casa scan speak, stai sicuro che non ti deluderà... come ha ben detto Manu i medi sono davvero fantastici ( perlomeno a me piacciono molto), anche i tweeter sono degli di nota, quasi mi sono pentito di averli venduti. Per i woofer non saprei, nel senso che li ho avuti ma installati sulla vecchia golf in cassa chiusa di 15litri nelle porte, in free air non saprei come si comportano, io attualmente monto i fratelli scan 18w ( ls180) e contrariamente al dichiarato, sono più che adatti a suonare in portiera, ho eseguito io stesso le misure sia in free che installati in porta e sfoggiano parametri: fs 41hz, Q 0.7 e 89.5db di sensibilità installati in porta , mi sto trovando davvero bene, probabilmente non saranno da meno i revelator. Una cosa posso dirtela però, gli ls180 a differenza dei revelator sono più "trattori", hanno delle sospensioni più smorzate ed un cono più rigido e praticamente non vanno mai in crisi, neanche quando inizia a vibrare il pavimento dell'auto insieme ai sedili mentre ti massaggiano la gamba, i 18w revelator sono più delicati ed hanno sospensioni più cedvoli, serve obbligatoriamente un supporto portiera rigidissimo ed un finale con i contro 00 con doti di smorzamento elevate ( almeno oltre i 500), ma credo che con zapco cadi in piedi. Tienici aggiornati.
Ps: per gli scan 10F mezzo litro va già bene, non necessitano di litraggi enormi ma è necessario che sia a tutti gli effetti una sospensione pneumatica, non sono affatto altoparlanti da free air. Necessitano anche di smorzare molto le pareti dentro al box altrimenti saranno trapani, quindi valuta del cascame pressato da incollare sulle pareti oltre al dacron o simili per riempire il box.

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk


Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#767

Messaggio da mark3004 »

Grazie gente!
Intanto arrivati anche i "famosi" connettori xt60 da montare su tutti gli speaker. Facciamo un lavoro pulito stavolta!
(ho messo anche la guaina al contrario per fare la foto, il positivo è la parte piatta del connettore! 😅)
Allegati
20200316_232109_HDR.jpg
20200316_232125_HDR.jpg
20200316_232141_HDR.jpg
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
andreapepp
Coassiale
Messaggi: 64
Iscritto il: 9 mar 2017, 9:17
Località: Milano

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#768

Messaggio da andreapepp »

Da quando si usano i connettori da modellismo???
Renault Zoe ph2 W.i.p.
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#769

Messaggio da mark3004 »

andreapepp ha scritto: 25 apr 2020, 21:51 Da quando si usano i connettori da modellismo???
Sono ottimi, e non puoi sbagliare di polarità una volta fatte le saldature a modo!
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#770

Messaggio da mark3004 »

È da tempo che sto con le mani im mano, ma il tempo a disposizione scarseggia.
Intanto però mi ha ceduto il supporto del wf sinistro, l'anello in mdf era sovrapposto al supporto in plastica originale, fissato con una fasciatura di vetroresina, e tra apri-chiudi della porta, i 3kg di wf e le botte che tirava, alla lunga ha ceduto.

Prendo la palla al balzo, visto che dovrei rifare un supporto coi crismi da 0, perché non fare un box e sfruttare come si deve gli speaker? Tra l'altro ho gli scan speak 18w che ancora aspettano nell'imballo e gli renderei giustizia.

Questo è ciò che ho pensato: la cartella mi viene incontro in quanto ha già una sezione che è separata, e sarebbe proprio quella che andrebbe a formare il box:
20200627_181100_HDR~2.jpg
20200627_181100_HDR.jpg
Vedendo il retro della cartella si evince come non sia un unico pezzo, questa è una cosa non da poco che gioca a mio favore!
20200627_181121_HDR.jpg
20200627_181138_HDR.jpg
20200627_181117_HDR.jpg
Il box a avrebbe più o meno lo stesso ingombro della cartella attale, non molto più sporgente quindi sarebbe poco invasivo, ma di spazio ne ho in abbondanza, questa è la porta senza il pannello:
20200627_154658_HDR.jpg
Come realizzazione credo la cosa migliore è un misto vetroresina/multistrato, inizierò rimuovendo la sezione dei pannelli dove andranno i box e poi comincio a fare il fondo con la vetroresina.

Tutto questo avrà tempi abbastanza lunghi, quindi prendete i popcorn e da bere e mettetevi comodi! 😅
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#771

Messaggio da mark3004 »

Cominciamo con rimuovere ciò che non serve dal pannello, alla fine sono dovuto andare di frullino e dremel.
20200627_192117_HDR.jpg
Pannello in porta e misure delle varie profondità ( a filo cartella)
20200627_194058_HDR.jpg
20200627_193549_HDR.jpg
20200627_193527_HDR.jpg
20200627_193541_HDR.jpg
20200627_193533_HDR.jpg
Ho fatto due misure al volo molto approssimative, con una profondità media netta di 5cm mi avvicino ai 7lt netti. Prevedo di riempire con polyfill sperando di abbassare un pò la fs e rosicchiare un pò di volume virtualmente. Dovrebbero essere ufficienti per gli Scan speak, anche se non scenderanno esageratamente in frequenza.
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Alessio Giomi
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 12592
Iscritto il: 23 mag 2012, 21:14
Località: Toscana Val di Cornia
Contatta:

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#772

Messaggio da Alessio Giomi »

POP CORN presi!!! DAJEEEEE
PIONEER SPH DA120 optical out
HELIX DSP.3
Zapco Z150C2VX ______Sw RE10D4
Zapco Z220II_________ Wf AD W60
Zapco Studio 150______ Mr
------------------------------------------------- > Xtant xis 2.4 by morel
Zapco Studio 100______ Tw

MY CAR KIA
MY OLD CAR
Avatar utente
Alessio Giomi
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 12592
Iscritto il: 23 mag 2012, 21:14
Località: Toscana Val di Cornia
Contatta:

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#773

Messaggio da Alessio Giomi »

La nuova tasca sarà ancorata solo alla cartella o prevedi di fissarla alla lamiera interna?
Se fai un lavoro di fino potresti optare anche per la seconda soluzione...
Quando devi tirar via la cartella la tasca rimane lì...
PIONEER SPH DA120 optical out
HELIX DSP.3
Zapco Z150C2VX ______Sw RE10D4
Zapco Z220II_________ Wf AD W60
Zapco Studio 150______ Mr
------------------------------------------------- > Xtant xis 2.4 by morel
Zapco Studio 100______ Tw

MY CAR KIA
MY OLD CAR
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#774

Messaggio da mark3004 »

Alessio Giomi ha scritto:La nuova tasca sarà ancorata solo alla cartella o prevedi di fissarla alla lamiera interna?
Se fai un lavoro di fino potresti optare anche per la seconda soluzione...
Quando devi tirar via la cartella la tasca rimane lì...
Esatto, visto come è strutturata, ho in mente di fissarla alla lamiera della porta che è sicuramente più solida, anche se ancora non so come! Immagine
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Davide.HZ
Midrange
Messaggi: 1732
Iscritto il: 16 dic 2016, 10:51

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#775

Messaggio da Davide.HZ »

Ti stai cacciando in un mare di guai XD
Curiosità, hai valutato di rifare dei supporti come zio comanda, migliorano sia la base del supporto dove accoppia sulla lamiera e l'insonorizzazione sulle porte per provare i revelator in Free? Ti dico questo perché scordati di far suonare quei mediobassi in 10/12 litri

Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#776

Messaggio da mark3004 »

Davide.HZ ha scritto:Ti stai cacciando in un mare di guai XD
Curiosità, hai valutato di rifare dei supporti come zio comanda, migliorano sia la base del supporto dove accoppia sulla lamiera e l'insonorizzazione sulle porte per provare i revelator in Free? Ti dico questo perché scordati di far suonare quei mediobassi in 10/12 litri

Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
Sui mediobassi che ho (18w/4531g00) la Scan dice questo:

0.3 to 0.4 cubic foot sealed with 20% filling for and F3 of 78Hz

0.7 cubic foot box with 2" vent by 7" long for F3 of 45Hz

1.0 cubic foot box with 2" vent by 5" long for F3 of 40Hz

Il minimo sarebbe quindi 8,4lt e dovrei andarci molto vicino.
Oh male che va l'alternativa si trova!

Edit: appena ho tempo faccio una simulazione del box e vediamo che dice. Immagine
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#777

Messaggio da mark3004 »

Simulazioni con WinISD, box 8 lt cassa chiusa (BLU) ed un minireflex con ccordo a 50hz.
Per il box chiuso con un Qtc (0,874) un po' altino avro' parecchio smorzamento, perdero' qualcosa in efficienza e probabilmente rednera' un punch piu' secco, ma potendo fargli digerire un po' di W in piu'!
scan 18w.jpg
Se riesco ad arrivare a 10lt la cosa diventa piu' interessante, soprattutto per il reflex che ha una risposta piu' lineare. condotto da 5cm di diametro fattibile e velocita' aria nel condotto entro la norma!
scan 18w 10Lt.jpg
Ho dato un'occhiata veloce ad alcuni driver, e devo dire che lo scan in box chiuso da 8lt e' quello che rende una f3 piu' bassa tra quelli finora trovati.
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Avatar utente
Davide.HZ
Midrange
Messaggi: 1732
Iscritto il: 16 dic 2016, 10:51

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#778

Messaggio da Davide.HZ »

Al contrario Mà avrai poco smorzamento, più aumenta il Q più diminuisce il fattore di smorzamento. Hai valutato un aperipdico invece con quel litraggio? Potrebbe essere l'unica soluzione per rimanere contenuto con i volumi ed avere tutto sommato un buon comportamento. Tieni presente che qualche tempo fa assistii ad un confronto ( non fatto dal primo scemo che capita) tra i 15w ed i 18w revelator entrambi 4 ohm, bene in un caricamento reflex di 13 litri dove si variava solo l'accordo, il 15w aveva più estensione in basso rispetto al 18w, dove quest'ultimo perdeva buona parte della resa. Ti dico questo non per smontarti sia chiaro, però ecco riflettici bene, sempre meglio il Free air che pochi litri.

Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

Avatar utente
The_Bis
Tweeter
Messaggi: 3062
Iscritto il: 3 mar 2020, 21:55
Località: Vicenza

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#779

Messaggio da The_Bis »

Ciao @mark3004 ,

come escursione del cono se cominci a dargli watt cosa dice WinISD?

Perchè è in quella parte dove vedi la differenza tra Sospensione Pneumatica e Reflex.

Ora non so se il grafico tenga già conto dei watt, ma ti conviene andare a simulare l'escursione nelle due configurazioni andando a vedere sulle basse dove con il Reflex necessariamente supererai il limite di escursione consigliato (10% over Xmax) per cui dovrai necessariamente simulare un filtro passa alto per andare a contenere l'escursione.

Visto il volume molto contenuto magari non ci sono problemi, ma dipende molto dalla frequenza di accordo.

Ciao!
Avatar utente
mark3004
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 7433
Iscritto il: 9 giu 2012, 23:02
Località: Georgia, USA

Re: La mia nuova sfida SQ "star and strip edition"

#780

Messaggio da mark3004 »

@Davide.HZ hai ragione, non so perché ricordavo l'opposto!

@The_Bis Nel sistema posso inserire la potenza applicata allo speaker e mi rende l'escursione del cono. Cosa già fatta. In entrambi i casi in prossimità della fs ho una escursione che supera il limite, ma in entrambi i casi ci sarà il passa-alto quindi nel reflex non avrò il problema di "impennata"al di sotto della fs. C'è da dire che ho applicato 150w (i dati massimi di targa dell'amplificatore), e non so se i wf vedranno mai tale potenza, in ogni ora non ricordo ma andrò a rivedermi il grafico di quanto sono sopra al limite.

Per ora il progetto è questo, l'idea è di vedere effettivamente quanti litri escono fuori e tiro le somme, simulando con differenti speaker, magari scendendo un pò di diametro come diceva Davide è facile trovare qualcosa che scende meglio e di più. Anche se si sarà comunque il sub a, supporto.

Grazie dei consigli! 👍🏼
Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
Rispondi

Torna a “La mia Auto - Work in Progress”