Volkswagen Passat 2010

[mark3004]

Infatti io non mi riferivo a problemi di abitacolo. Lo vedo anche da me che i buchi e i picchi sono sempre lì (domani metto il grafico con le misure dei tre speaker).
Mi riferivo all'incrocio: perché con i due che ho provato oggi non vedo il buco in corrispondenza dell'incrocio?

Con il wf "titolare" hai giocato con i ritardi? Ad invertire la fase del tw? anche 1 cm puo' fare la differenza.

[EDIT]: ho visto che con il tw avevi provato ad invertire la fase ed andava peggio, Devi giocare un po' con i ritardi o trovare un incrocio differente se gli speaker lo permettono, il wf ad esempio lo vedo troppo calante dai 2k...

[Nostromo]

Sono più sub che veri e propri wf... e serve tanta birra x farli andare!. Ottimo il burn-in prima di montarli

[max1974]

Infatti io non mi riferivo a problemi di abitacolo. Lo vedo anche da me che i buchi e i picchi sono sempre lì (domani metto il grafico con le misure dei tre speaker).
Mi riferivo all'incrocio: perché con i due che ho provato oggi non vedo il buco in corrispondenza dell'incrocio?

Con il wf "titolare" hai giocato con i ritardi? Ad invertire la fase del tw? anche 1 cm puo' fare la differenza.

[EDIT]: ho visto che con il tw avevi provato ad invertire la fase ed andava peggio, Devi giocare un po' con i ritardi o trovare un incrocio differente se gli speaker lo permettono, il wf ad esempio lo vedo troppo calante dai 2k...

Ho provato a invertire la fase del tweeter e ho fatto varie prove con i ritardi ma la sostanza non cambia.

[max1974]

Sono più sub che veri e propri wf... e serve tanta birra x farli andare!. Ottimo il burn-in prima di montarli

Ce li ho montati da 4 anni. Dici che serve ancora?

[Nostromo]

Sono più sub che veri e propri wf... e serve tanta birra x farli andare!. Ottimo il burn-in prima di montarli

Ce li ho montati da 4 anni. Dici che serve ancora?

Lavorano con passaalto o liberi? Perchè i passaalti sono quanto di meno indicato x avere rodaggi corretti dato che limitano tantissimo l'escursione (o la ginnastica ;-, )

[max1974]

Lavorano con passa-alto.

Allego il datasheet.
Poiché non ho modo di misurarne i parametri, se mi baso sulla Fs dichiarata di 73,8Hz e li rodo a 60Hz (81% della Fs) può andare?
Sono dichiarati per 60W RMS, quanti gliene do? Ho disponibile un ampli da 40W, può andare?
Per quanto tempo?

access_165as-technical_sheet.pdf

(324.19 KiB) Scaricato 43 volte

[Alessio Giomi]

Io farei anche 50hz per un paio d'ore... ma lascio ad Andrea la risposta definitiva e.... L'accendiamo!!!

[paolo9n]

Io li lascerei suonare a 30hz a 50 hz nn credo che li sciogli

[Nostromo]

Io li lascerei suonare a 30hz a 50 hz nn credo che li sciogli

Il problema delle.frequenze troppo basse rispetto alla fs dichiarata è che rischi di "snervare" lo spider... non è detto che sia sempre bene farli muovere tanto. Io andrei sui 45-50hz per una mezz'ora in modo da fargli fare una bella.escursione chiaramente senza chiaramente farli andare oltre la xmax

[paolo9n]

A ok capito in base la wf, peró ancora nn ho capito il perche nn è risucito a mettere in fase il focal e una questione di risalitá del wf ?

[max1974]

Setup per rodaggio.

E video.

VID_20210222_212803.mp4

(15.92 MiB) Scaricato 59 volte

Tensione 8 VRMS, frequenza 50Hz, durata 30 minuti.

[mark3004]

Setup per rodaggio.

IMG_20210222_212812.jpg

E video.

VID_20210222_212803.mp4

Tensione 8 VRMS, frequenza 50Hz, durata 30 minuti.

Bene, occhio se il magnete ha il foro centrale accerta che ci passa aria liberamente per il raffreddamento della bobina, io ad esempio i miei li ho dovuti mettere inclinati per far in modo che arieggiassero.

[Nostromo]

Infatti nel tutorial avevo specificato questa cosa della ventilazione... che è FONDAMENTALE

Ma in questo caso mi pare che abbiano ogiva centrale e quando c'è l'ogiva il foro di decompressione posteriore nn c'è mai

[max1974]

Non hanno il foro sul magnete, per questo li ho appoggiati, altrimenti mi sarei inventato qualcosa per tenerli sospesi.
L'ho letto il tutorial!

[max1974]

Resettiamo tutto!
Le misure che ho postato l'ultima volta non sono corrette.
A scanso di equivoci ho ripetuto le prove con i wooferini coral CW130, montati utilizzando un adattatore di alluminio.

Woofer SX flat con curva target e relativa equalizzazione.

Misura del Woofer SX equalizzato e curva target.

Tweeter SX (passa alto a 1,25kHz) con curva target e relativa equalizzazione.

Misura del Tweeter SX equalizzato e curva target.

Misura di tutto il lato sinistro.

Ed ecco ricomparire magicamente il buco all'incrocio. Con smoothing a 1/6 si vede chiaramente.

[max1974]

Passiamo al lato destro.

Woofer DX flat con curva target e relativa equalizzazione.

Misura del Woofer DX equalizzato e curva target.

Tweeter DX (passa alto a 1,25kHz) con curva target e relativa equalizzazione.

Tweeter DX equalizzato con curva target.

Lato DX completo.

Con smoothing a 1/6.

Mi pare molto meglio.
Può dipendere dal fatto che rispetto alla posizione d'ascolto woofer e tweeter sono quasi equidistanti?
Sul sinistro me la posso giocare con i ritardi, come suggeriva @mark3004 ? Come posso ragionare? Metto a ritardo 0 l'altoparlante più lontano (woofer) e provo per tentativi ad allontanare il tweeter?

[mark3004]

Quando abbiamo fatto il webinar con Stefano siamo partiti con impostati i ritardi quelli misurati in modo classico col metro e poi abbiamo giocato sul tw, riscontrando che anche 1cm di differenza nei ritardi faceva la differenza.

[The_Bis]

Lato SX hai il tweeter ancora estremamente troppo alto di volume.

Stai tarando per.un taglio a 4000hz e ottieni un taglio a 3000hz vedrai che se metti a posto i volumi gli Ap si sommano anche meglio.

Se riesci ad organizzarti per fare qualche prova live, come le abbiamo fatte con Mark proviamo a dare una siatemata.

Purtroppo l'imprevedibilità della sorgente e del Dsp ti costringe a lavorare in realtime.

[max1974]

Se riesci ad organizzarti per fare qualche prova live, come le abbiamo fatte con Mark proviamo a dare una siatemata.

Mi farebbe piacere e ti ringrazio.

Purtroppo la vedo dura: riesco a ritagliarmi qualche ora giusto nel fine settimana. Ultimamente lavoro anche il sabato e la prossima settimana sono in trasferta.

Vedo cosa si può fare.
Intanto sperimento.

[max1974]

Come avevo anticipato, questa settimana sono in trasferta, quindi non posso fare prove.
Nel frattempo però guardo un po' di materiale, in particolare i woofer.

Vorrei cominciare a vedere qualche woofer che sale un po' di più dei miei attuali Focal (la sostituzione per ora è ipotesi remota, ma intanto ci ragiono sopra).
Tra i nuovi ho visto gli Hertz MP165.3 e i Ciare CW169.
Gli Hertz dovrebbero essere noti tra gli utenti del forum, mentre non mi pare di aver mai visto discussioni sui Ciare. Qualcuno li conosce? Cosa ne pensate?
Allego i datasheet e, per confronto, allego di nuovo quello del mio Focal.

CIARE_CW169.pdf

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FOCAL_ACCCESS_165as-technical_sheet.pdf

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HERTZ_Mille PRO_MP165_3.pdf

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In alternativa ho visto che usati si trovano anche gli Hertz ML1600 che, a quanto ho letto, dovrebbero essere una garanzia.

Mi sono fermato a questi due brand perché li conosco, ma non escludo eventuali altre proposte nella stessa fascia di prezzo.