Cavi e fusibili x amplificatore

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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#21

Messaggio da davide_chinelli »

Queste le sezioni minime cmq.

Personalmente userei del 6mmq con i due ami da 20A.
Il resto puoi tenere tutto così.

6mmq perché 2,5 sei proprio al limite. Vai anche col 4 volendo.

2,5 mmq sono 13awg (con le tabelle di conversione che ho io).
14awg corrispondono a un 2mmq
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#22

Messaggio da davide_chinelli »

Se può interessare scarica "calcoli elettrici" dal play store.
Ho la versione a pagamento (la uso molto spesso per altre cose). Ma anche in corrente continua ti da già un'idea di come dimensionare correttamente.

In più ci sono tante tabelle di conversione tra il sistema americano (awg, piedi, pollici, etc.) ed il nostro europeo.

Così quando cerchi qualcosa di 'mmericano ti orienti in centimetri in poco tempo
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#23

Messaggio da Djduke82 »

davide_chinelli ha scritto: 25 apr 2021, 12:15 Se può interessare scarica "calcoli elettrici" dal play store.
Ho la versione a pagamento (la uso molto spesso per altre cose). Ma anche in corrente continua ti da già un'idea di come dimensionare correttamente.

In più ci sono tante tabelle di conversione tra il sistema americano (awg, piedi, pollici, etc.) ed il nostro europeo.

Così quando cerchi qualcosa di 'mmericano ti orienti in centimetri in poco tempo
Grazie gentilissimo 👍
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#24

Messaggio da Djduke82 »

davide_chinelli ha scritto: 25 apr 2021, 12:15 Se può interessare scarica "calcoli elettrici" dal play store.
Ho la versione a pagamento (la uso molto spesso per altre cose). Ma anche in corrente continua ti da già un'idea di come dimensionare correttamente.

In più ci sono tante tabelle di conversione tra il sistema americano (awg, piedi, pollici, etc.) ed il nostro europeo.

Così quando cerchi qualcosa di 'mmericano ti orienti in centimetri in poco tempo
Ti chiedo un ultima cosa, ma se invece di montare i 3 amplificatori ne monto 1 solo per casse fronte anteriore e sub ..? Eliminando le posteriori mettendone uno adatto per casse e sub :
Specifiche tecniche Audison APS 10 D
Subwoofer size mm (in.) 250 (10)
Subwoofer Voice coil Ø mm (in.) 60 (2.36)
Power handling W peak 800
W continuous 400
Impedance Ω 4+4
Centre to centre distance mm (in.) 255 (10.04)
Midrange magnet size D·d·h mm (in.) 140 (5.51) x 70 (2.76) x 30 (1.18)
Total driver displacement l (cu.in.) 1,12 (0.02)
Hole diameter mm (in.) 5 (0.2)
Weight of one speaker kg (lb) 5,245 (11.56)
Magnet High density flux ferrite
Cone Water repellent pressed paper
*Xmech mm (in.) ±18 (0.71)

E Il kit MONZA MK 165 composto da:

coppia di Woofer: MW 165
Potenza Max: 240 Watt (Pm)
Potenza RMS: 120 Watt (Pn)
Impedenza nominale: 4 Ohm
Risposta in frequenza: 50 ÷ 6.000 Hz
Sensibilità: 92 dB (2.83 V/1 m)
Frequenza di risonanza: 67 Hertz
Diametro bobina mobile: 26 mm
Materiale di costruzione del cono: mica-polipropilene
Sospensione in gomma butilica a doppia onda
Cestello in alluminio pressofuso
Diametro esterno: 166 mm
Foro di installazione: 142 mm
Profondità: 70 mm
coppia di Tweeter: MT 25
Potenza Max: 250 Watt (Pm)
Potenza RMS: 100 Watt (Pn)
Impedenza nominale: 4 Ohm
Risposta in frequenza: 2.500 ÷ 20.000 Hz
Sensibilità: 92 dB (2.83 V/1 m)
Frequenza di risonanza: 1.400 Hertz
Diametro bobina mobile: 26 mm
Materiale di costruzione del cono: mica-polipropilene
Sospensione in gomma butilica a doppia onda
Cestello in alluminio pressofuso
Diametro esterno: 49 mm
Foro di installazione: 43 mm
Profondità: 10 mm
coppia di Crossover: MX 20
Potenza Max: 260 Watt (Pm)
Potenza RMS: 130 Watt (Pn)
Impedenza nominale: 4 Ohm
Frequenza d' incrocio: 3.100 Hz
Pendenza: 6 / 12 dB/oct
Regolazione tweeter a 3 livelli: -2dB, 0dB, +2dB
Limitatore elettronico nella sezione tweeter
Dimensioni: 65 x 90 x 30 mm

Che amplificatore potrei mettere un 4 canali.. ma che Wattaggio sempre un classe D che ha le uscite HiLevel nn avendo io rca nello stereo perché originale Peugeot ... mi potresti dire suppergiu.. mi è venuta questa idea così ne monterei uno e basta .. grazie e scusa il disturbo
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#25

Messaggio da Alessio Giomi »

Mi quoto perchè te l'avevo proposta come soluzione in uno dei primi messaggi dell'altra discussione :)
Alessio Giomi ha scritto: 21 apr 2021, 16:20
............

Per il sub io ti consiglierei (ma ti ripeto non li conosco) di togliere di mezzo quei due miniAmpli e prendere un decoroso 4 canali: 2 per il fronte e 2 a ponte per il sub.

................


MA (importantissimo), TIRA UN CAVO DALLA BATTERIA :)
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#26

Messaggio da Djduke82 »

Alessio Giomi ha scritto: 25 apr 2021, 16:24 Mi quoto perchè te l'avevo proposta come soluzione in uno dei primi messaggi dell'altra discussione :)
Alessio Giomi ha scritto: 21 apr 2021, 16:20
............

Per il sub io ti consiglierei (ma ti ripeto non li conosco) di togliere di mezzo quei due miniAmpli e prendere un decoroso 4 canali: 2 per il fronte e 2 a ponte per il sub.
Si infatti ora mentre faceva il cambio pensavo in caso elimini il fronte posteriore metto casse collegate alla radio e amplifico solo fronte anteriore e sub!
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#27

Messaggio da davide_chinelli »

Concordo con Alessio.
Togli di mezzo quegli ampli e se vuoi fare una cosa minimalista un 4 canali, di cui 2 a ponte per il sub e gli altri 2 per l'anteriore.

Per gli ingressi hi level, una volta esistevano dei convertitori che da un lato avevano gli ingressi "per le casse" e dall'altro lato uscivano con gli rca (nel caso trovassi un ampli sprovvisto di ingressi hi Level).

Una volta individuato l'ampli, decideremo insieme quali cavi e quali fusibili mettere. Ad oggi, a parte un'infarinatura penso non ti serva altro. Inutile consigliare sezioni e fusibili per un ipotetico ampli e cambiare versione ogni pagina (non che sia un male eh, solo che chi legge in futuro, avrà un topic di solo casino, capendo ben poco).
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#28

Messaggio da Djduke82 »

davide_chinelli ha scritto: 25 apr 2021, 17:09 Concordo con Alessio.
Togli di mezzo quegli ampli e se vuoi fare una cosa minimalista un 4 canali, di cui 2 a ponte per il sub e gli altri 2 per l'anteriore.

Per gli ingressi hi level, una volta esistevano dei convertitori che da un lato avevano gli ingressi "per le casse" e dall'altro lato uscivano con gli rca (nel caso trovassi un ampli sprovvisto di ingressi hi Level).

Una volta individuato l'ampli, decideremo insieme quali cavi e quali fusibili mettere. Ad oggi, a parte un'infarinatura penso non ti serva altro. Inutile consigliare sezioni e fusibili per un ipotetico ampli e cambiare versione ogni pagina (non che sia un male eh, solo che chi legge in futuro, avrà un topic di solo casino, capendo ben poco).
Certo hai ragione!😅😅 scusatemi tutti ! Ora vedo di sceglierne uno buono poi vediamo... così mentre aggiungo il Sub elimino gli altri 2 grazie ancora 👍👍
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#29

Messaggio da davide_chinelli »

Perché dovremo scusarti????

Chiedi, ti stiamo dando indicazioni :)

Quando ci saranno fisicamente i componenti, almeno saranno definitivi, vedremo come dargli corrente nel modo migliore :D
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#30

Messaggio da Djduke82 »

davide_chinelli ha scritto: 25 apr 2021, 18:01 Perché dovremo scusarti????

Chiedi, ti stiamo dando indicazioni :)

Quando ci saranno fisicamente i componenti, almeno saranno definitivi, vedremo come dargli corrente nel modo migliore :D
Certo è che io ho solo il subwoofer.. le casse e il resto è montato già... siccome devo montarlo devo comprare amplificatore, e mi ero orientato su renegade,. Ora pensandoci mentre devo fare cambiamenti, dico metto uno solo per casse e sub, così passo solo il filo diretto x la batteria, già ho i fili delle casse montati nel ampli x front anteriore, x fare meno modifiche ! Devo solo trovare ora un buon amplificatore x poter sopportare tutto e cn la possibilità di collegare un parte a ponte!
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#31

Messaggio da danzh »

davide_chinelli ha scritto: 24 apr 2021, 23:17 Ni...
Devi proteggere il cavo. L'ampli è già protetto di suo con i fusibili interni.
Seguo con interesse..
E chiedo sempre per la mia situazione, ok un fusibile da 70A per l'audison e 80A per ampli sub Soundstream, ma quest'ultimo NON ha fusibile interno, inserendo il fusibile da 80 dal distributore di corrente non continuerei comunque a proteggere solo il cavo??per l'ampli?

Altra cosa, per il fusibile master se ho ben capito un po' più su, con cavo da 4 awg lungo 4,5 Mt, (che è la mia situazione) sarei in sicurezza con un fusibile(quello a batteria) con uno da 100A?? 80A è troppo piccolo?

Per curiosità, se invece volessi inserire un condensatore(ipotesi) dove andrebbero installati i fusibili?
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#32

Messaggio da davide_chinelli »

Scusami, non avevo letto che eravate in 2 a chiedere.

Nel tuo caso 100A come principale (puoi mettere anche da 80A se preferisci, basta che non superi i 100A che sono la portata massima del cavo principale).

Audison 70A (che se lo colleghi al fronte anteriore potrebbe bastare anche 40A), soundstream 80A (che se sei a 4 ohm potresti anche mettere un 50A).

I valori dei fusibili interni sono dimensionati per non saltare con l'ampli al massimo, con il carico al minimo (cosa impossibile da ottenere in sound quality). Dimezzare (circa) il valore dei fusibili "di targa" consente in caso di problemi di accorgersene prima (meglio un fusibile bruciato che un ampli al limite), soprattutto come regolazioni e distorsione. Tanto realmente se lo usi a 4 ohm ed è stabile a 2 (addirittura a 1), se misuri l'assorbimento reale è meno della metà dei fusibili.

Per il condensatore, più vicino possibile agli ampli. Per praticità, nello stesso blocco di distribuzione dove separi i cavi agli ampli nei confronti del principale.
Se lo monti, occhio alla carica e alla scarica, molto importanti per evitare danni.

Se malauguratamente stacchi il positivo batteria e non scarichi il cap, se per sfortuna ti tocca la lamiera, il cap si scarica, ma potresti trovarti con il morsetto saldato alla lamiera (e i fusibili bruciati).
Idem, se lo colleghi senza caricarlo, potresti procurare la perforazione del di elettrico e fare seri danni (oltre a renderlo inutilizzabile).

Puoi usare una lampadina da 5watt (12 volt). Sono quelle delle posizioni.
La applichi al posto del fusibile principale finché si è spenta. A questo punto la sostituisci con il fusibile, (nel frattempo il cap si sarà caricato quel tanto che basta per evitare danni).
Per scollwgarlo invece togli il fusibile e la stessa lampadi a la metti tra il positivo (non della batteria, ma dal lato condensatore) ed il negativo batteria, finché la lampadina si è spenta.

Basra qualche secondo, ma eviti seri danni
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#33

Messaggio da Alessio Giomi »

Djduke82 ha scritto:
Certo è che io ho solo il subwoofer.. le casse e il resto è montato già... siccome devo montarlo devo comprare amplificatore, e mi ero orientato su renegade,. Ora pensandoci mentre devo fare cambiamenti, dico metto uno solo per casse e sub, così passo solo il filo diretto x la batteria, già ho i fili delle casse montati nel ampli x front anteriore, x fare meno modifiche ! Devo solo trovare ora un buon amplificatore x poter sopportare tutto e cn la possibilità di collegare un parte a ponte!
Si chiamano “altoparlanti “ o “diffusori”, non “casse”.

Perché chiami “sub” il subwoofer e “casse” i Woofer ed i Tweeter?

Dai!!!
E non scusarti ;)
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#34

Messaggio da Djduke82 »

Ahahs e lo so fatto anche per abbreviare i termini !
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#35

Messaggio da Alessio Giomi »

Djduke82 ha scritto: 25 apr 2021, 22:00 Ahahs e lo so fatto anche per abbreviare i termini !
AP=altoparlante

Più breve di così.....
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#36

Messaggio da Djduke82 »

😭😭😭👍👍
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#37

Messaggio da danzh »

davide_chinelli ha scritto: 25 apr 2021, 20:07
Per il condensatore, più vicino possibile agli ampli. Per praticità, nello stesso blocco di distribuzione dove separi i cavi agli ampli nei confronti del principale.
Grazie davvero @davide_chinelli

Per valore fusibile master, quelli nel baule e caricamento condensatore tutto chiaro, ok,
Non ho capito però il collegamento del condensatore..

Mi hai consigliato di collegare il cavo master al CAP e dal cap andare al distributore di corrente coi relativi fusibili e poi agli ampli(per capirci dal CAP entro ed esco in distributore a 2 vie) , oppure di collegare il cavo master al distributore e collegare il tutto alle uscite del distributore poi agli ampli(distributore a 3 vie, dove la"via" del condensatore senza fusibile)?? In questo caso non capisco se e come la corrente che arriva agli ampli è fornita dal condensatore..
Ciao
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#38

Messaggio da davide_chinelli »

Sono valide entrambe le connessioni.

Non è che devi "vedere" se lavora la batteria o il cap: lavorerà sempre la batteria principalmente. Solo che quando arriva un transiente particolarmente corposo (esempio un colpo di basso), dove la batteria non è abbastanza, il condensatore aiuterà scaricandosi.
In un momento di "riposo", la batteria (comunque più lenta del cap), erogherà più corrente del dovuto, per alimentare gli ampli e ricaricare il condensatore della parte di energia ceduta all'ampli nel transiente precedente.
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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#39

Messaggio da danzh »

@davide_chinelli

Ok, direi di aver(quasi) chiuso il cerchio e grazie ancora per i tuoi chiarimenti e disponibilità!!

Non te l'ho chiesto prima, ma per la massa del condensatore posso collegarlo al distributore di massa posto a più o meno un 50 cm dal condensatore(io ho un unico punto di massa al telaio e ho collegato tutte le elettroniche lì, anche la sorgente) oppure meglio trovare un altro punto sul telaio più vicino possibile al CAP?

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Re: Cavi e fusibili x amplificatore

#40

Messaggio da davide_chinelli »

Stesso punto di massa per tutto. La cosa migliore
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