Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

Rispondi
Avatar utente
fvcarwash
Subwoofer
Messaggi: 465
Iscritto il: 28 lug 2012, 12:42

Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#1

Messaggio da fvcarwash »

Ciao ragazzi,
Sono in dubbio per quanto riguarda la capacità che deve avere il fusibile messo sul positivo che collega la prima batteria con la seconda!!!
Cavo 2awg lungo circa 3m (poco più) batteria secondaria yellow top optima 55ah

Visto che ci sono vi chiedo anche se per il discorso ampli è corretto mettere un fusibile con capacità leggermente inferiore alla somma dei fusibili predisposti nell'amplificatore!!!

Grazie mille!!
Avatar utente
basi725
Subwoofer
Messaggi: 321
Iscritto il: 23 mag 2012, 20:06
Località: Avellino
Contatta:

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#2

Messaggio da basi725 »

Che io sappia il fusibile che si inserisce è a "protezione" del cavo e non delle elettroniche come si pensa! Quindi il fusibile va dimensionato in funzione della sezione del cavo installato e della lunghezza di quest'ultimo, non delle elettroniche a valle!
Se cerchi in internet ci sono tabelle di riferimento con i fusibili consigliati per sezione cavo e lunghezza, in quel range di fusibili consigliati, se presente, scegli un fusibile pari alla somma dei fusibili delle elettroniche o leggermente inferiore!
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#3

Messaggio da davide_chinelli »

Attenzione che, quello scritto è giusto, teoricamente, ma tecnicamente no.

Verissimo che un fusibile deve proteggere (anche) il cavo a valle, ma sinceramente preferisco che mi protegga l'ampli (o l'elettronica a valle), e sovradimensionare il cavo.

Porto un esempio....
Mettiamo un ampli a caso, con fusibile da... 50A.
Ok, questo fusibile, salterà solo nel caso in cui l'ampli abbia problemi, dato che quel consumo non l'avrà mai nemmeno in clipping, alla minima impedenza per il quale è stato progettato.

A questo punto, preferisco mettere un fusibile di protezione, di valore leggermente minore (facciamo 40A), a protezione sia del cavo, che dell'ampli.
Ovviamente, il cavo, non lo dimensiono per portare 40A, ma per portarne 60 (ricordo che l'ampli ha il fuse da 50A nell'esempio).

In questo modo, un fusibile da 40A non lo brucierò (tranne nel caso in cui ci siano malfunzionamenti): l'ampli mettiamo lavori a 4 ohm, ma sia stato progettato per scendere a 2....
Ecco, quei 50A di fusibile, non verranno assorbiti nemmeno in quel caso, figuriamoci 40A a 4 ohm.

Imho, questa è un'ulteriore interpretazione del dimensionamento dei fusibili.

Ricordo che, in fatto di sicurezza, non ha senso "proteggere" un cavo che porta 3000A con un fusibile da 2500, se poi l'utilizzatore ne assorbe 20.
In questo caso, tranne nel caso di un corto corcuito, quale fusibile salterà? Sicuramente prima quello dell'ampli. E nel mio caso, mi scazza parecchio cambiarli, dato che devo smontare l'ampli ed aprirlo ^^ .

Quindi, preferisco che mi si bruci il fusibile sul cavo.....


Esempio pratico:
focal fp 2.150 (80A, fusibile), utilizzato a 4 ohm con fusibile sul cavo da 40A.
dual direct (fusibile interno da 160A), utilizzato a 4 ohm con fusibile sul cavo da 80A
fp 1.800 (90A di fusibile), utilizzato a 4 ohm, con fusibile da 50A.
Principale (1/0AWG) dati di targa, 80+160+90=330A, utilizzato fusibile da 150A (e comunque la somma dei fusibili utilizzati farebbe in ogni caso 170A)
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#4

Messaggio da davide_chinelli »

viewtopic.php?f=18&t=272


Ecco un esempio....
Abbiamo sul forum un programmino in excel che ero riuscito a salvare dal vecchio forum :)
Avatar utente
fvcarwash
Subwoofer
Messaggi: 465
Iscritto il: 28 lug 2012, 12:42

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#5

Messaggio da fvcarwash »

Grande davide ;)

Ps il discorso elettroniche è stato risolto...ma per quanto riguarda la batteria come devo comportarmi? Tra batteria principale e secondaria devo mettere un fusibile oppure tiro semplicemente il positivo fino al bagagliaio?
Avatar utente
adil
Coassiale
Messaggi: 149
Iscritto il: 1 set 2012, 19:35

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#6

Messaggio da adil »

Se le due batterie sono vicine vengono considerate pacco unico.. Altrimenti dopo la seconda batteria entro 20 o 40 cm ci deve essere un fusibile rispettando la sezione cavo.. Poi ogni volta che cambi sezione ...
Avatar utente
adil
Coassiale
Messaggi: 149
Iscritto il: 1 set 2012, 19:35

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#7

Messaggio da adil »

I fusibili li scegli in bade al cavo e all'elettronica.. meglio fusibili da portata minore che maggiore in modo che salti ancora prima che l'elettronica si danneggi....
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#8

Messaggio da davide_chinelli »

fvcarwash ha scritto:Grande davide ;)

Ps il discorso elettroniche è stato risolto...ma per quanto riguarda la batteria come devo comportarmi? Tra batteria principale e secondaria devo mettere un fusibile oppure tiro semplicemente il positivo fino al bagagliaio?
Allora....
Nel caso delle 2 batterie come sono fisicamente?

In ogni caso un fusibile ti serve: attraversi una paratia in lamiera (dove è possibile che il cavo si tagli per abrasione sulla lamiera), e ci sono 3-4 metri di cavo (forse più) da proteggere.

Ti chiedo come hai intenzione di collegarle, perchè cambia molto il doscorso.

Nel caso ci sia un ripartitore di carica (che sia ctek o "classico" non importa), dimensionerei il fusibile in base alla corrente che è in grado di sopportare il ripartitore, ovviamente usando un cavo leggermente sovradimensionato.

Se invece intendi utilizzare entrambe le batterie per l'impianto (anche quella anteriore), dimensionerei il fusibile per un 50% della corrente assorbita dall'impianto, dove poi anche qui aumenterei la sezione del cavo, sovradimensionandola forse di più che nel caso sopra.

Imho, sono solamente punti di vista... ho un amico elettricista industriale, con il quale mi consulto spesso per queste cose. Ma non è assolutamente detto che sia la soluzione migliore :)

Edit: ovviamente, come ti hanno detto nel post sopra, se cambi sezione del cavo su una batteria:
o dimensioni il fusibile in funzione della sezione minore, o metti un ulteriore fusibile nel punto in cui cambi la sezione.

L'esempio in cui tiri un cavo da 1/0awg come principale, poi colleghi 2 ampli con del 3awg. nel punto in cui cambi sezione, monta degli altri fusibili.


Questo (tutto il ragionamento, compreso l'edit), indipendentemente dai regolamenti gare. Sto usando un po di cognizione e logica.
Tutto qui :)
Avatar utente
fvcarwash
Subwoofer
Messaggi: 465
Iscritto il: 28 lug 2012, 12:42

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#9

Messaggio da fvcarwash »

Non verrà impiegato alcun ripartitore (ho visto quello della ctek ma 260euro per ora stanno bene in banca :) poi si vedrà)!!

Se per esempio la somma dei fusibili posti davanti alle mie elettroniche è 40A dovrei usare un fusibile da 20A sul cavo che va da batteria a batteria?
Avatar utente
Nameless
Woofer
Messaggi: 771
Iscritto il: 1 set 2012, 16:53

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#10

Messaggio da Nameless »

scusate se mi intrometto nella discussione,quindi su 2 batterie con 2 cavi di alimentazione indipendenti con 2 fusibiliere non basta solo il fusibile sulla batteria primaria e i relativi fusibili per ogni ampli?
Dva 9860r - Pxa-h701
GZPM 60sq - VA 250
Doppio Ecp-66kick - VA210
12w7 - Hcca 2100 Competition
2 Yellow optima 4.2
Avatar utente
suonohificar
Supertweeter
Messaggi: 5851
Iscritto il: 13 giu 2012, 12:45
Località: Benevento

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#11

Messaggio da suonohificar »

No : se hai due batterie una nel cofano e una nel baule, e quindi tiri il cavo (di sezione generosa) tra cofano e baule sono necessari due fusibili , uno vicino ad ogni batteria.
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
Avatar utente
davide_chinelli
Tweeter
Messaggi: 4164
Iscritto il: 1 giu 2012, 19:27
Località: Stradella (PV)

Re: Quali fusibili utilizzare per seconda batteria?

#12

Messaggio da davide_chinelli »

Esatto: mettiamo che succeda un corto per abrasione della guaina isolante del cavo (spero di no per tutti, ma può succedere).

Mettiamo di aver un solo fusibile posto in prossimità della batteria primaria (vano motore), e non visino alla secondaria (baule).
Il fusibile salterà, quindi la batteria primaria sarà scollegata dal cavo (che ora è in corto abbiamo detto).
La secondaria invece continuerà ad erogare corrente, in corto circuito però.
Nella migliore delle ipotesi, succede una bella fiammata e quel cavo non lo staccate più nemmeno se piangete (minimo si salda alla carrozzeria).
Se vi va male, la batteria secondaria esplode, se non addirittura prende fuoco direttamente l'auto.

Ecco, nel caso invece di un fusibile vicino ad ogni batteria, si interrompono entrambi.
Che succede?
Il cavo oramai è da buttare (lo sarebbe stato comunque: abbiamo detto che si è tagliata la guaina isolante e per quello c'è il corto circuito), ma almeno abbiamo salvato entrambe le batterie... e l'auto non ha preso fuoco :D :D
Rispondi

Torna a “Accessori di Alimentazione”